Valóban nagyjából minden "elhangzott", ami a mai kor szellemét tükrözi. Én személy szerint régen egész hétvégén tudtam a tv-n lógni, és nézni a meccseket egymás után, aztán hétfőn pedig végignézni mind a négy nagy bajnokság összefoglalóját. Nyilván felnőttként azért megcsappan az ember szabadideje, és priorizálni kell. Én 32 vagyok, de néha látva-hallva a fiatalokat, vagy inkább fiatalabbakat, elgondolkodom, hogy tényleg 32 évesen már boomernek számítok?!
Persze az is hozzájön ehhez, hogy kb fél perc alatt az internet segítségével már mindent el lehet érni, és nem az van, hogy vár az ember egy fél napot azért, hogy megnézzen valamit.
Az a helyzet, hogy teljesen megváltoztak a szokások, sokkal több impulzus éri az embereket egy nap alatt, mint korábban. Magamon is észreveszem, hogy egy könyv sem tud már lekötni igazán hosszú ideig, és amit mondjuk 10 éve 3 nap alatt elolvastam, azt kínszenvedve most egy hónap kb. Nem ad annyi információt, amihez hozzászoktunk, mert amíg kajálsz és végigpörgeted a telefonod, előjön 20 különböző rövid videó.
De hogy magához a foci témához is legyen köze... Manapság szerintem már nagyon sokan nem is mint szurkoló mennek ki meccsre, hanem az élmény kedvéért vagy mert legyen egy fotó amivel lehet jampizni a face-en vagy instán. Ellelketlenedett a futball, és valóban már nincsenek nagy egyéniségek, akik miatt leül az ember a tv elé, vagy kimegy a stadionba és csodálja. Helyette nézünk 22 atlétát a pályán, akik az edző által előírt sémát játszák, és az elsődleges az, hogy ne kapjál gólt.
És igen, a kapitalizmusban nem számít más csak a matek. Nem érdekli a tulajt, hogy nyer-e a csapata az év végén valamiféle trófeát vagy sem. Ez neki már nem presztízs. Az számít csak, hogy mennyit kaszált a klub.
Amúgy nekem ez a fórum egy kis sziget volt mindig, ahol eszmecserét lehetett folytatni a többi szurkolótárssal a klub aktuális helyzetéről, vagy a meccsekről, taktikáról stb... A mai napig mindennap feljövök és megnézem van-e új téma, de legtöbbször azt veszem észre, hogy semmi. A meccsek előtt is korábban már 2-3 nappal megnyílt a topic és ment a latolgatás hosszú oldalakon keresztül. Most ez kimerül kb 2-3 üzenetváltásban. Persze ebben közrejátszik , hogy a főoldalon már a cikkek alatt lehet az adott témában hozzászólni, illetve chatelni, és amolyan párbeszédet folytatni, és nem a fórumon koptatni a klaviatúrát hosszú sorokon keresztül. 🙂 Bár én a chatetelésből nem igen veszem ki a részem, mert akkor azt veszem észre mindig hogy a fele meccset meg nem látom 😀
Mindenesetre én bízom benne, hogy itt a fórumon azért fog maradni legalább egy keménymag, akikkel lehet értelmes eszmecseréket folytatni.
Sok mindent leírtatok már. Gyakorlatilag ilyen a társadalom. A felelőse a teljesen felgyorsult világ és az azonnal elérhető töménytelen információ. Mindez az azonnali inger odáig stimulálja az ember agyát, hogy még kell neki belőle és akár a drognál (hasonló jelenség játszódik le az agyban), függőséghez vezet.
Természetes, hogy az 'egy klikk és kapsz' egyre lejjebb zülleszt mindent, ami régebben értéket képviselhetett. Magatartás-, érzelmi-, és fegyelmi zavarokhoz vezethet és tulajdonképpen kimondhatjuk, hogy vezet is. Hiszen minek törje magát az ember, csak egy klikk és ki van elégítve az infó utáni vágy. (meg más is) Régebben el kellett menned az újságoshoz, átmenni a haverodhoz, hogy otthon van e stb, azaz ténylegesen tenned kellett érte. A fociban is láthatjuk ezt, hiszen minek törje magát jobban, max elmegy majd a következő csapathoz óriási pénzekért.
Mondhatnánk, hogy a mai világban könnyű okosnak lenni, hiszen már elérhető minden magasabb szintű tudás is a neten, de a kritikus gondolkodás önmagában elveszni látszik és az ember simán belevesz az információrengetegbe. És akkor még nem is beszéltünk a fake infókról. Külön iparág épül arra, hogy megrendelésre készítsenek fals, nem objektív kutatásokat, azért, hogy valamit bemutassanak úgy ahogy nekik tetszik. stb A magyar kormány tulajdonképpen ugyanezt csinálja már évek óta.
A Milanra visszakanyarodva. Egyébként tényleg milyen érzelem várható ilyen játékosok érkezésére, mint a mostaniak, vagy kb bárki az elmúlt majd 15 évből? A régiek, a boomerek tényleg a Baresi-Maldini fémjelezte csapatba szeretett bele. Végigélte az olasz klubok és a válogatottjuk legnagyobb sikereit, a világsztárokat, művészeket. Az összes bomba csajt láttuk és tv-n keresztül mi is részesültünk belőlük. Azokhoz képest számomra még egy Haaland is kismiska, MBappeval egyetemben. Messi az aki nálam odaférne a Totti-Maldini-Del Piero vonalhoz. Ugyanakkor pl ha Messi és Dinho lenne az összehasonlítás alapja, akkor én Dinhot választanám "jobbnak". Ő művész volt, míg Messi inkább "tökéletes". Hol vannak a Robi Carlosok, vagy Cafuk, a Nesták, Tottik, Shevák? Még az is lehet, hogy Theo, Walker jobb számokat hoznak, mint a fenti két úriember, de nálam mégse lehetne őket egy lapon említeni. Steril, automatizált és tömegcikk lett a fociból és a játékosokból is. Lélek nélküli futóbolondok. Az emberből ez nem tud akkora érzelmet kiváltani. Pont mint az összes szőke, szilikon, kacsaszájú csaj. Ha egyet láttál, láttad mindet.
Rengeteget változott a világ, főleg az elmúlt kb. 10 évben..
Jómagam (44 éves leszek pár nap múlva), próbálom követni és felvenni a fejlődő világ tempóját, ritmusát, de néha nehezen megy, és nem is biztos, hogy akarom.. Elsősorban a munkahelyemen tapasztaltakból érzem és élem meg azt a hatalmas változást, ami végbe ment.. 14 éve dolgozom jelenlegi állásomban és, ha belegondolok, hogy mi volt akkor, amikor kezdtem és mi van most, ég és föld a különbség.. Mikor megkaptam az első okos, cégestelefonom azzal a céllal, hogy majd én telefonon fogok itthonról intézni bizonyos dolgokat, azt mondtam magamba, hogy ki az a hülye, aki telefonon intéz ilyen ügyeket..?! Most meg ott tartok, hogy napi 15-20 emailt írok meg telefonon, táblázatokat szerkesztek és egyéb nyalánkságok.. Hihetetlendolog ez nekem, akinek 28 éves koráig nem volt számítógépe, és azt gondoltam, hogy az internet valami betegség..
Mint írtam lassan 44 vagyok, szóval a mai divatos szóval élve, kőkemény boomer 🙂 És igen, régen tényleg minden jobb volt.. 🙂 Azok a boldog 90-es évek, sajnálhatja az, akinek kimaradt 😀 Na jó, nem minden, de az én korosztályom teljesen másfajta nevelést kapott a szüleitől.. Én a mai fiatalokat (tizenéves, huszonéves) egyszerűen nem tudom elviselni.. Hiányzik belőlük a tisztelet, sőt magát a fogalmat sem ismerik.. Egyébként érdekes dolog ez, mert ennek az általam említett faitaloknak az én korosztályom a szüleik 🙂
Szerintem azon is múlik, hogy milyen módon, milyen stílusban kommunikálunk itt egymással, hogy milyen környezetben nőttünk fel, milyen környezetben élünk.. Mint tudjátok én kis hazánk sötétebb felén (Borsod) élek, és sokszor megkaptam már (itt is), hogy le sem tudnám tagadni honnan származok.. Tény, hogy sokszor nyers, szókimondó stílusban nyilvánulok meg, de hát ilyen vagyok, és azért próbálom magam moderálni, amennyire csak tudom.. Általában nem sikerül..
Kicsit elkanyarodtam, bár ez az "off topic", szóval itt nem is biztos, hogy lehet "elkanyarodni"
Szerintem a legfőbb oka annak, hogy itt egyre kevesebben vagyunk, a közösségi média.. Twitteren, FB-on másodpercek alatt megjelennek a legfrissebb hírek, pletykák.. Sokszor mire itt az oldalon megjelenik egy hír, már rég kibeszéltük, mert órákkal előtte valaki már bedobta, hogy ezt vagy azt olvasta Twitteren, FB-on..
A labdarúgás is megváltozott.. Ahogy előttem már írták nincsenek egyéniségek.. Jelenleg egy mai aktív játékosra sem tudom azt mondani, hogy mekkora egyéniség.. Sőt ez nem csak a focira érvényes, hanem úgy általában minden sportágat beleértve.. Nagyon kevés olyan sportoló van, akire azt mondja az ember, hogy miatta ül le a TV elé.. Nincsenek már Ronaldo, Del Piero, Maldini, Ronaldinho, Jordan, Pippen, Rodman, Federer, Usain Bolt, Tom Brady, Senna (és még reggelig sorolhatnám) féle klasszisok..
Itt van most az Olimpia.. Már ez sem a régi.. Régen hol lehetett olyan nyilatkozatot hallani, hogy jó az a 8.-10. hely, mert ha többet beladok, akkor sincs meg a dobogó.. Tegnap láttam egy úszót, aki aranyérmet nyert és nulla érzelemmel vette tudomásul az első helyet.. Ha valaki ránézett, és nem tudta volna, hogy nyert, azt mondta volna utolsó lett.. Egyszerűen nincs már akkora értéke, nincs presztízse.. Persze azért vannak kivételek, gondolok itt pl. a japán dzsúdós kiscsajra, aki sírógörcsöt kapott, mert kiesett és nem küzdhetett éremért.. Ebből van kevesebb..
"Manapság szerintem már nagyon sokan nem is mint szurkoló mennek ki meccsre, hanem az élmény kedvéért" - ez mennyire igaz és jó gondolat Kissehva szurkolótárstól.. Pontosan így vagyok vele én is.. El kezdtem járni DVTK meccsekre úgy, hogy nem is szurkolok nekik.. Sőt nálunk családi hagyomány, hogy a Fradinak kell szurkolni 🙂 Sok sportélmény nincs egy DVTK meccsen, de eszméletlen jó a hangulat, van szurkolás, összejön 8-10 ezer ember és néhány korsó sör társaságában el lehet tölteni a 2 órát 🙂
Sorry az össze/vissza csapongásért, de annyi mindent akartam írni, hogy a felét elfelejtettem.. De az én koromban talán ez már megbocsájtható 🙂
Kb. egy hónappal ezelőtt tettem egy olyan felelőtlen kijelentést, hogy Fonseca kinevezésével és be is fejeztem a szurkolói tevékenységet.. 🙂 Ez nyilván azóta már kiderült, hogy nem fog működni.. 🙂 Szóval tetszik-nem tetszik, a időm engedi jövök én is..
Egyébként még amikor csatlakoztam a fórumhoz tejfölös szájú tizenévesként, epedve néztem mindig a beszámolókat a különféle szurkolói focikról itt az oldalon. Tök jó lenne egyszer egy ilyesmit összehozni. Bár úgy gondolom, hogy hiú ábránd...:D
@kissheva Lassan már ott tartok, hogy a 3 éves fiammal is kihívás focizni... hihetetlen gáz, pedig korábban... hajjaj :D. De még mindig nem mondtam le róla, hogy egyszer visszatérjek a pályára. De ma valahogy én is hiú ábrándnak érzem :). Pedig egy jó vörös-feketék a fehérek ellen meccsnek nincsen párja. Lehet, hogy színvonalasabb meccset tolnánk, mint a fiúk Pioli alatt. 😄
@anselmo nana, csak óvatosan a vörös-feketék a fehérek ellen kifejezésekkel ☝️
@bubu971 Valamiről lemaradtam a történelem viharában? 😀 Ez rasszista, vagy szexista, vagy történelmileg nem polkorrekt megnyilatkozás? :))
Én nem látom olyan vészesnek a helyzetet. A fórumra, hogy kevesebbet írnak a régiek, az valamennyire természetes. Én is 47 vagyok. Gyerekek mellett sokkal kevesebb az idő és az energia. Ráadásul, még, ha nem is rossza a csapatunk, meg sem közelíti azt, ami régen volt. Ez még nem az az idő, amikor mindenki a Milanról beszél.
Ennek ellenére a csapat helyzetét, viszont nem látom olyan gáznak mint régen. Régen, Berlusconi volt a megváltó, de aztán jött az, hogy a spanyol és angol óriások + psg elkezdtek 100 millákat költeni. Berusconi pedig azt mondta, hagyják őt békén, ennyit nem fizet. Galliani pedig elkezdett lepattanókra vadászni és szétbarmolta az ifjúsági szektort. Elkezdődött egy lejtmenet.
Most nem vagyunk olyan jók mint régen, de felfelé megyünk a lejtőn. Persze nem tökéletes minden. Nem vagyunk világverők, de sokakkal ellentétben nem érzem, hogy gyengék vagyunk. A Seria A második legjobb kerete a miénk. Persze ez nem azt jelenti, hogy másodikok leszünk, de azért simán benne van, hogy ott leszünk a végén a bajnoki címért. Lehet nem kell hanyatt esni mondjuk Pavlovictól, de az igazat megvallva amikor Kakat leigazoltuk se beszélt róla senki, hanem inkább az volt a téma, hogy Rivaldo és Rui Costa harcol a kezdőért. Aztán tudjuk mi lett a vége. Az igazolási szezonról pedig a végén fogok véleményt mondani.
A fiatalokra egyre többet fordítanak és bizakodó vagyok, hogy közülük 1-2 pár éven belül be tud majd épülni. A Milan Futuronak külön örülök, mert így olasz játékosok épülhetnek be. Már vannak hírek arról, hogy Liberali lenyűgözte Fonsecat és esélyt ad majd neki.
Szóval sokan az alagutat látják én igyekszem az alagút végét.
@bubu971 Valamiről lemaradtam a történelem viharában? 😀 Ez rasszista, vagy szexista, vagy történelmileg nem polkorrekt megnyilatkozás? :))
Szerintem úgy gondolja a kolléga, hogy azért ez a fehérek az indiánok (vörösök) és afroamerikaiak (feketék) elleni megnyilvánulás már lehet egyeseknél problémás a mai világban 😀 😀 😀
@hodyzoli Így van, sose lehet tudni ki és mit magyaráz bele egy teljesen korrekt mondanivalóba. 😀
@dreid Én úgy látom a klub helyzetét, hogy 2012-ben egy szurdokba kerültünk a korábbi fennsíkról. A szurdoknak is a mélyére, ahonnan sikerült felkapaszkodni. Itt lent is vannak dombok-völgyek, kisebb terepformák, és azzal egyet is értek, hogy ha ezt a dimenziót vizsgálod, akkor felfelé megyünk most az egyik ilyenen, de végsősoron akkor is ott vagyunk lent, és egy nagyobb ugrás nélkül ott is maradunk.
Amiért én személy szerint borúlátóbb vagyok, az az, hogy a klub(vezetés) láthatólag beletörődött a sorsába, és belesimult a kapitalista alapon eredmények helyett elsősorban haszontermelésre kihegyezett működési struktúrába. Nem mondom, hogy ez javarészt nem kényszer, mert az. Félreértés ne essék. De azért a GYERMEK nem azért lesz valamilyen klub szurkolója, mert az kiválóan termel hasznot és nyereséges. Ezért nincsenek idehaza tömegével Ajax, Dortmund, vagy Benfica szurkolók sem. Biztos akad néhány, de azért nem széles néprétegekről beszélhetünk. Pedig kiváló klubmodellt működtetnek hosszú évtizedek óta, nagyon értenek a fiatalokhoz, nyereségesek, aztán... mégis kit érdekelnek? Nekem alapvetően az nem buli, ha a Milan is erre az útra lép. Azt én is egyértelűen látom, hogy a megoldást csakis az jelentené, ha a Milan is valamilyen olajállam, vagy egyéb hasonló krőzus kezébe kerülne, mert ennek híján felesleges is többről álmodozni.
Vagyis azt nem tagadom, hogy a jelen körülmények között nagyjából ennyi a realitás, de azt viszont nem fogadom el, hogy ezzel elégedettnek is kellene lennie annak, aki egészen más alapokon lett Milan-szurkoló mondjuk 30 évvel ezelőtt. Én a jelenleg fennálló helyzettel akkor sem leszek az, ha még kétszer ennyi hasznot termel a klub. Ez ugyanis nem nagyon érdekel - ahogy nem érdekelt a sikereink egyik csúcsán, 2006-ban sem, amikor Berlusconi idején volt nyerséges a Milan. Nyerni szeretnék, azt látni, hogy a csapatom tényező Európában és odahaza is, és ha ez nincs meg, akkor nekem kis túlzással mindegy, hogy a mérlegben milyen számok szerepelnek. Csődbe ne menjünk, OK, de ennél mélyebben nem számít. Főleg, hogy látjuk, a hasznot amúgy sem forgatják vissza 100%-ban, persze miért is tennék, hiszen akkor nekik ez miért lenne buli...
Amit én a lehetőségek adta kereteken belül hiányolok, az néhány másik tényező. A valódi szenvedélyt (amelyet mondjuk Agnelli érez a csapata iránt), azt látni, hogy a tulajdonos elmegy a falig, hogy minden lehetőséget kiaknázzon, hogy a szurkolók kedvében járjon, hogy néha erőt mutasson - egy picit akár a hideg racionalitáson is túl -, hogy elkötelezett legyen a helyi kultúra és hagyományok felé. De ezeket a Cardinale & Co. esetében távolról sem látom. Ez a mercato sem erről szól eddig sajnos, pedig már augusztus van lényegében, 2 hét múlva kezdődik a bajnokság. A Futuro és az utánpótlásunk halvány reménysugár most valamire, de ebből se realizálódott még semmi a világon. Majd ha Zeroli, Camarda, Liberali, Comotto, Bartesaghi, stb. a kezdőcsapat (vagy minimum a kispad) környékén lesz stabilan, akkor OK, de egyelőre ez sem több eshetőségnél. Vagy így lesz, vagy nem.
Én soha, senkit nem szeretnék lebeszélni az optimizmusról, a hitről, a dolgok derűlátó felfogásáról. Ez nagyon fontos. Ezt minden körülmények között tisztelem, és tiszteletben tartom, főleg mert nem is tudhatom, kinek mi a jó, vagy mivel elégedett az életben. De nekem ez így most as of today - kevés.
Jaaa, gyerekek, erre van ám kifejezés: Zambó. (nem Zámbó Jimmy).
Az indiánok és a feketék közös leszármazottai a zambók. 😀 De én itt csak a mezek színére gondoltam alapvetően, a mesztic, zambó, és kreol közösségek kiemelése itt csak másodlagos szándék se volt :)))
Erről ez a régi vicc jutott eszembe:
"A néger egy kis szemrehányást tesz a fehér ember barátjának. A te bőröd színe amikor megszülettél rózsaszinü volt. Ha megütöd magad a bőröd bekékül. Ha jól össze vernek kék zöld, majd feketelesz. Ha leégsz a napon akkor vörös vagy. Amugy fehér a bőröd. Ezek után te mondod nekem, hogy színesbőrű vagyok?"
Egy buszon utaznak a fehér és fekete gyerekek, fehérek elöl, feketék hátul, összeverekednek. A tanárnő nem bír velük, megkéri a sofőrt hogy segítsen. A sofőr leszálít mindenkit a buszról, azt mondja:
- Itt nincs megkülönböztetés, felejtsétek el azt, hogy fehér, meg fekete, képzeljétek azt, hogy mindegyikőtök kék! Na, vissza a buszra, világoskékek előre, sötétkékek hátra!