@anselmo Túl arrogáns ez a vezetés ahhoz, hogy bármiféle önkritikát gyakoroljanak saját maguk irányába.Ha lesz is bármiféle kinyilatkoztatás arról, hogy itt bizony valamire félresiklott, majd elnitézik azzal, hogy hát ők nem ehhez szoktak a profi üzleti világban, és ez Olaszország, itt minden nehézkes, a bürökráció stb. stb...
@kissheva Igen, én is így gondolom. De még azt is kétlem, hogy egyáltalán bármilyen módon elismerik, hogy nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy kellene. Amikor Furlani azt mondta, hogy 9-ből 2 ponttal is elégedettek vagyunk (mert bár szerezhttünk volna akár 9-et is, de ennyi is elég lesz), én ott végképp elvesztettem a bizalmamat feléjük.
@anselmo egy dologban nem értek egyet veled. Nem fogjuk megverni a veneziat szerintem.
@gagacs Hát, ha tényleg nem, akkor nagyon hamar felgyorsulhatnak az események. Én se tudom, mi lenne a jobb ebben a helyzetben, mert ez az esetleges 3 pont nem sok mindenre lenne jó, csak Furlaiéknak adna pár nap levegőt. De egyszerűen annyira, de annyira vérszegény ez a Lagunari, hogy ha lesz olyan meccs, amit szerintem biztosan megnyerünk, akkor az az ellenük játszott hazai meccs. De ha így is lesz, én nem fogok tudni neki szívből örülni, és ez nagyon szomorú...
@anselmo Ez a nyilatkozata elkerülte a figyelmem, de ha valóban ez elhangzott, az azért igencsak bicskanyitogató. Egy kiesőjelölt csapatnál sem mondható jó rajtnak a 2 pont, nem hogy egy Bl-re ácsingózónak brigádnak. Egy ilyen kijelentés után azért elgondolkodom, hogy vajon ezek tudják, hogy milyen klub irányításáért felelnek?!
Másik kérdés, hogy ha én egy ilyen klub tulajdonosa vagyok, és az egyik vezetőm ilyet mond, hát azon nyomban felpofozom, hogy mit képzel, hol van. De mint tudjuk, fejétől bűzlik...
Egyébként én nem tudom eldönteni, hogy Cardinale is ennyire vakon lehet ebben az egészben, vagy egyszerűen csak rossz emberekben bízik, és adta oda nekik az irányítás?
@kissheva Ha legalább az ember azt érezné, hogy van egy kialakult problématudat, traszparens a vezetőség, elsimeri, hogy (nyilvánvalóan) nem terv szerint mennek a dolgok, urambocsá hibáztak, akkor sokkal könnyebben lenne elnéző velük és a kialakult helyzettel szemben. De egy ilyen 2 pontos szezonkezdet után azt mondani, hogy bár csak 2 pont, de nincs semmi gond, és különben is elégedettek az előszezon (érted, az előszezon) eredményeivel, az több, mint szánalmas és arrogáns. Egy kósza utalás nincs arra, hogy ez nem elfogadható, sem arra, hogy meg kell vizsgálni, hogy mi ment félre. És hogy ezen dolgoznának. Amiket Furlani nyilatkozik, az kirívó tiszteletlenség a szurkolókkal szemben.
Nem normális az sem, hogy egy Liverpool elleni BL-meccs előtt pár nappal még 20.000 jegy nem talált gazdára, 140 EUR-ért ne is csodálkozzanak rajta. Régóta nincs szép játék, már nincsenek eredmények sem, a végletekig próbálják bolondítani a szurkolókat és egy rakat bullshittel takargatni a valós problémákat, de hamarosan eljöhet az a pont, amikor ezt már nem lehet megtenni.
Amit Cardinaléval kapcsolatban kérdezel, az egy igazán jó kérdés. Én is szoktam rajta gondolkodni. Nyilván nem érdeke rontania a saját üzletét, de képtelen olyan embereket foglalkoztatni, akik megfelelően menedzselik a klubot. Ez pedig szintén egyfajta kompetenciahiány.
@mutt Abszolút, igen. Ki merem jelenteni, hogy teljesen dilettáns a mostani vezetőség bármelyik korábbihoz képest, és ennyire színvonaltalan menedzsmentje még sosem volt a Milannak (az én életemben legalábbis biztosan nem). Még a Fassone-Mirabelli kettős mögött is volt egy értékelhető releváns tapasztalat, ismerték a helyi viszonyokat és kultúrát is. Az nem kérdés, hogy ez Cardinale hibája. Ahogy szerintem az sem, hogy jelenleg egyedül neki van hatalma és lehetősége rendet rakni, korrigálni az ostoba személyi döntéseit, és új irányvonalat szabni a működésnek. De szemmel láthatóan őt magát sem annyira érdekli a Milan, vagy ez az egész, hogy gyorsan és határozottan cselekedjen. Évente kétszer tiszteletét teszi, néha TV-n belenéz egy meccsünkbe New-Yorkból, és ennyi. Igazából teljesen gazdátlan a Milan, és néhány bürokrata, gyakornok és scout vezeti a klubot. Ettől semmi jót nem lehet remélni hosszabb távon sem.
Anselmo, ezt valamilyen politikai elemzői oldalról másoltad be (?), mert gyakorlatilag a neveket kicserélve 100%-ban illik a honi politikai helyzetre. 🙂 Ami kártyavár, az össze fog omlani.
Behozok egy témát, hátha lesz rá "kereslet" és kicsit feltámad a fórum (gyanítom nem fog ettől, de mindegy, ez már kikívánkozott belőlem a kezdetekkor is 🙂 ).
Kezd látszani mekkora siker ez a Futuro és mekkora ötlet volt (Jimenez cikkel kapcsolatban írom ezt most, de ahogy előbb írtam is ez már böki a "csőrömet" egy ideje). Aki van annyira tehetséges hogy majd esetleg valamikor nálunk meghatározó játékos legyen, annak bides ott játszani és érthető módon komolyabb szinten szeretne bizonyítani már fiatalon is (Simic, most akkor úgy néz ki Jimenez), a többi meg a 3. osztályban küzd a kiesés ellen, tuti nagyon hasznosak lesznek majd a Serie A-ban nekünk évek múlva. Ha meg eleve nem elég jók ahhoz hogy a Serie A-ban majd bármikor játszanak, akkor miért nem maradhattak a Primaveraban vagy kiöregedés után mentek el normális harmadosztályú csapatokhoz? Mennyivel nagyobb dicsőség és szakmai siker a 3. osztályban bohóckodni, mint a Primaveraban mondjuk sikereket is elérni? Vajon melyik nagyobb élmény és nagyobb löket egy karriernek, a harmadosztályban a noname csapatok ellen majomkodni vagy mint pld. tavaly a Real stb. ifik ellen az ifjúsági BL-ben menetelni? Camarda például mennyit fejlődött ott? Jimenez,Simic, Zeroli nem fért volna el eleve a nagycsapat keretében? Mennyi embert tudott a remek teljesítményük miatt a fiatalokhoz szuperül értő Fonseca beépíteni eddig? Ki bizonyított gyakorlatilag lassan fél év alatt, hogy majd tényleg lehet belőle valami nálunk a jövőben?
Aki elég tehetséges a Primaveraban az úgyis elférne a nagyok keretében is kiöregedés után, aki meg nem, az ritka hogy mondjuk 22 éves korában villant egy hatalmasat a Futuroban és még akkor sem garantált hogy ami a 3. osztályban kiemelkedő, az akár csereszintre is elég legyen a Serie A-ban. Értem hogy megtörténhet, de tényleg ér ez annyit hogy az év legszenzációsabb sikereként legyen tálalva? Nem lehetett volna valami olyat kitalálni inkább (lásd Real Madrid), hogy akiben látunk bármiféle potenciált azzal hosszabbítunk és aztán eladjuk/kölcsönadjuk visszavásárlási záradékkal?
Valaki világosítson fel hogy miért akkor szám ez a Futuro, mert én az eleje óta nem értem.
@hodyzoli Nem sok igazán jó érvet tudok felsorakoztatni. Az biztos, hogy ha van Futuro és Primavera IS, akkor kétszer annyi ifistát lehet hasonló korcsoportban foglalkoztatni egyidejűleg, akik rendszeresen játszanak is tétmeccseken. Elvben nagyobb a merítés. Arra is gondolhattak, hogy a harmadosztályú meccsek (felnőttek lévén), jobban felkészítik a fiatalokat a Seria A-s meccsekre. Ha valaki ott mutat valamit, az a piaci értékét jobban megdobja, mintha ugyanezt csak gyerekek között csinálná. Lehetnek még adózásbeli kedvezmények is, stb. Ezt nem tudom.
A gondom az, hogy veled értek egyet :).
De a leginkább az, hogy a Milan működését tekintve értelmetlen, ami csinálnak. Egyrészt a Serie C dinamikája annyira más, mint az A osztály, hogy jaj. Egy csonttörő dagonyázás, igazi pokol. Na most paradoxon, de sok tehetséges fiatalnak az első csapatban sokkal jobban menne, jobb képességű rutinos társak mellett, mint egy színtiszta csikócsapatnak egy ilyen wrestlingszerű iszapbirkózáson a C-ben. De mi inkább hozzuk a teszkós, 6 milliós, noname külföldi tucatlégiós (Belahyane, Johnny Cardoso, Bouaddi) féléket, minthogy bízzunk a saját 18-20 közötti játékosainkban. Így ennek semmi értelme.
A Milan jelenlegi működési modelljének alapvetően nincs értelme, és ebben az egészben nincs helye az utánpótlásnak. Camarda lehet egy kivétel talán-talán. De még erre se vennék mérget. Ugyanakkor más posztokon, ahol sokkal kisebb a nyomás ezt még könnyebb lenne érvényesíteni. Jiménez, Bartesaghi, Zeroli, vagy Liberali bőven ott lehetne a tűz közvetlen közelében, még sincsenek sehol. Miközben a jelenlegi keret... hát azzal nem lehet őket vádolni, hogy hozzák az eredményeket, mert azt sem. A Milan egy iszonyúan retrográd klub ezen a téren, és akkor az általad fentebb jól megérvelt összefüggésekről még nem is beszéltünk.
Lehetne jó ötlet a Futuro ezzel együtt is. Csak nem olyan klubnál, amely tojik magasról az utánpótlásra, nem mer fiatalokhoz nyúlni ezer éve már (csak ha azok véletlen sem a saját utánpótlásából érkeznek). De így az egész nem több, mint annak a kismillió kirakat, PR-intézkedésnek az egyike, amelyet az amerikaiak hoztak. Üres, tartalom nélküli frázisok.
@hodyzoli kicsit irigyellek, hogy Te csak a Futurot, a Futuro működését nem érted 🙂
Én konkrétan az egész Klub működését nem értem jelenleg.. Nem értem, hogy mik a célok, nem értem a döntéseket a játékosokkal és edzővel kapcsolatban, máskor meg azt nem értem, hogy miért nincsenek döntések.. Teljesen mást mondanak a nyilatkozatok és teljesen más történik.. Ahogy írtam az egészet nem értem, és ennek a Futuro is egy része..
Akkora fejetlenség van nálunk, amilyet már régóta nem tapasztalhattunk..
Lehetne ennek a Futuro-nak értelme és haszna is. Az, hogy van egy Serie C-s csapat azok számára, akik még utánpótlás korúak nem egy rossz dolog, hiszen mégiscsak jobb egy felnőtt harmadosztályú bajnokságban játszani, mint UP-ban. Sokkal nagyobb kihívás, és fizikálisan is megedződnek a fiatalok. A juve kapcsán látjuk, hogy tud ez jól is működni. És most megint csak vissza lehet kanyarodni oda, hogy ez nem más, mint hozzáértő vezetőség kérdése. Az elgondolás nálunk is meg van, csak a megvalósításba csúszik hiba. Valahogy, mintha nem találnánk az utat, vagy nincs merszünk kijelölni egy határozott útvonalat. Helyette inkább látszattevékenységek zajlanak. Ez figyelhető meg a nagyoknál is, vagy mondhatnám az egész klub működését is.
Annak egyébként én sem látom sok értelmét, hogy van egy tehetséges játékosunk, aki a két keret között ingázik. A Futuroban kezdő, viszont minden második héten felhívják a felnőtt csapatba, ahol epizódszereplő vagy még az sem. Ezzel az ő hétvégi játékperceinek lőttek.
Szerintem hagyni kéne az egész Futuro keretet szépen dolgozni a C-ben, és ha ott tényleg valakiben látnak potenciált, akkor hívják fel az A keretbe, de ott tényleg kapja meg a lehetőséget, és próbálják meg felépíteni őt fokozatosan növelve a játékperceit. Így, a jelenlegi formában valóban sok értelme nincs.
@hodyzoli kicsit irigyellek, hogy Te csak a Futurot, a Futuro működését nem érted 🙂
Nem ezt írtam, csak hogy ez már régen bennem volt és nem jött föl eddig itt témának. 🙂 Nálam már NOnseca régen lapáton lenne, a vezetőség több mint felével és ha lehet a tulajjal együtt, de ez folyamatos téma amúgy is itt majdnem minden mérkőzés után, szóval csak azért ez volt a téma hogy legyen valami új amiről még nem beszéltünk.