@nobody Arról le is maradtam, hogy őt "is" akartuk (bár kit nem).
A riválisok (itt sajnos nem az Interre gondolok) elég komolyan elkezdték felépíteni a köv szezonra a keretet, a Juventus átszervezi a teljes középpályát három új igazolással, az Atalanta ha a szezon végéi formáját folytatja ott lesz a dobogó közelében, Conte érkezése pedig garancia lehet a Napolinál arra, hogy legalább az első szezonban szintén ott lesznek az élbolyban.
Lassan nekünk is virítani kéne valamit, egyenlőre célokon és nagymértékű kijelentéseken kívül csak annyi látszik, hogy lecsúszunk a Zirkziee üzletről, jobb szélre langyos közepes igazolásokat tervezünk, a középpályán (ha Bennacer távozik) teljesen át kell szerveznünk és valószínűleg kevés Serie A-s rutinnal rendelkező KP-val fogjuk kezdeni a köv szezont..
Moratta nem lenne rossz igazolás,de nehogy a végén ő legyen a nagy "X" vagy a "Spanyol Giruod" esetleg a fiatalítás Giroud után.
Nincs azzal semmi baj, ha olcsóbban veszünk drágán adunk el, a jelenlegi Bennacert 40-50M€ közötti ajánaltért el lehet engedni -főleg ha nem látnak arra esélyt, hogy valaha eléri a régi formáját.-, de ennek úgy van értelme, ha nem Musah szintű játékost igazolunk a helyére.
@gumicsiga Egyetértek, a közvetlen vetélytársak mondhatni okos igazolásokkal szépen erősítik a keretüket.
A sinter két ingyen igazolással tovább mélyítette az eddig is erős keretét.
A juve behúzta a kapuba Di Gregorio-t, a kp-ra Douglas Luiz-t, és nagy valószínűséggel érkezik K. Thuram és Koopmeiners is. Azért ezek a spílerek, ha nem is extra klasszisok, Olaszországban igenis húzónevek lehetnek. És akkor arról nem is beszélve, hogy edző poszton is erősödtek a zebrák.
Nálunk egyelőre még mindig tátonganak a hiányposztok, és csatárunk nincs egy darab sem. Korábban írtam, hogy nem vagyok elájulva Fonseca érkezésétől, de adjuk meg neki az esélyt. Most viszont még mindig a vezetőség térfelén pattog a labda, és illene már valami virítani az átigazolási piacon, mert eddig nem hogy nem igazoltunk, de csak távozóink vannak. Az egyedüli név, akiből talán lesz valami az Royal, aki szvsz előrelépés lehet jobb bekk poszton, de azért nem tőle várom a nagy durranást.
Nem vagyok telhetetlen, és nagyjából tisztában vagyok a jelenlegi helyzetünkkel, és az amcsik "projektjével", de látni a riválisoktól, hogy lehet okosan igazolni. A free agent piacon is nyugodtan szét lehetne nézni, mert biztosan találnánk hasznos spílereket. De valahogy ezek az igazolások nem divatosak nálunk az utóbbi időben.
Kicsit olyan érzésem van, hogy mi sem tudjuk igazán eldönteni, hogy milyen irányvonalat kövessünk. Vannak kiszemeltek, de igazán egyiket sem akarjuk, vagy nem vagyunk elég határozottak. Mintha bizonytalanok lennének egy transzfer lezárásánál, hogy vajon biztosan ez e a legjobb döntés.
Nincs egy rutinos szakmai brigád, aki tudná biztosan, hogy hogyan kell felépíteni egy élcsapatot, ahol bizony az eredmények is elvártak.
Morata leigazolása pazar húzás lenne ennyiért! Klasszis az ürge, a spanyolok kezdője, sokkal jobb, mint Giroud, vagy Lukaku. Most gugliztam, hogy mellette Rabiot és Kovacic is célpont lehet, a kp-ra pedig Benna távozása esetén még Hojberg is jön majd, hát egy Reijders, Kovacic, Rabiot és Hojberg közép, plusz Morata (az baszki valami lenne), hátul még a Thiaw pénzből klasszis is lehetne igazolni akár! És akkor még mindig maradna 60-70 millió, amiből érkezhet egy TOP csatár, vagy egy TOP JHV, nem Emerson Köjál. R. Neves is vissza akar jönni, de Castrovilli vagy Jack B. is klub nélküli, szvsz bármelyik nagy fogás lenne ingyen, és akkor az olasz kvóta se gond.
Ha ez így összejönne, akkor csak lesz itt valami minden baljós előjel ellenére! De persze nyugtával, tudom, de ez egyáltalán nem tűnik elérhetetlennek.
@kissheva A free angenteket én is nagyon hiányolom, a kölcsön + opciókkal együtt (tőlünk rendre így visznek el játékosokat). Lehetne ezt ésszel is csinálni nem úgy, mint pl. a Roma, hogy mindenre rárepülnek, ami ingyen van. Ilyen lesz, aki Jovic mellé tökéletes lenne -az EB-n többet nyújtott,mint Zikzee- ott van a Varen-Hummels páros, biztos, hogy stabilabb lenne a védelem,ha az egyikük benne lenne, nem beszélve arról,hogy eddig nem röpködtek a nevek erre a posztra, tehát a Thiaw-Tomori párossal képzeljük el a jövőt.. Sajnos sanszon, hogy ha Olaszországba is jönne, akkor Romában kötnek ki -Az Inter már rárepült volna ha kell neki-.
Moratta se lenne rossz igazolás, de félek, hogy ő maradna a nyári nagy név. Sajnos bárkire próbálunk licitálni, jön egy Pl csapat, akik az éves jattpénzől fölénk lőnek néhány millióval.
Várom, hogy bejelentés az első húzóembert, aki nem a padra érkezik...
Abból, amit eddig látunk, inkább az a feltűnő, hogy láthatólag nem nagyon vannak/voltak fix célpontok, akiket - a nyilatkozatokkal szemben - nagyon erősen akartunk volna. Persze lehetett egy shortlist, de amint a deal egy kicsit nem azt hozza, amit várnak, azonnal megyünk is tovább. Ami érdekes, hogy azt nagyon régóta lehetett tudni, hogy milyen posztokra kell majd ember, így azt hinné az ember, hogy akár 8-10 hónapos előkészítéssel komoly, előrehaladott tárgyalások vannak már, ezzel szemben mégis felkészületlennek, esetlegesnek és kényelmesnek tűnik a vezetőség tevékenysége.
Most még bármi lehet ebből, korai markáns ítéletet vagy véleményt mondani arról, hogy mi lesz az eredménye a dolgoknak a nap végén, de azt ki lehet jelenteni, hogy eddig a közvéleményre (CS, szakértők, újságírók, klubhoz közel állók, stb) nem tettek pozitív benyomást, nagyon finoman fogalmazva. Ehhez elég felcsapni bármelyik lapot, portált, teljes az értetlenkedés. Valójában a magyarázatok megvannak erre a jelenségre, de nagyon árulkodó lesz, hogy augusztus közepére/végére mit sikerül kifőzni.
Nekem van egy olyan állításom, hogy egyrészt hátráltató tényező, hogy a Milan projektje sem belülről, sem kívülről nem tűnik igazán ambíciózusnak. Így még a Morata féle sosemvolt sztárokat is nehéz meggyőzni, hogy egy Atléticót hátrahagyva éppen ide jöjjön. A másik gond, hogy elvi okokból bizonyos dealeket ejtünk (ügynökök), amely egyébként bizonyos értelemben fair enough, de másrészt magányos dzsungelharcosként, ezt szinte egyedül képviselve, ez csak masszív versenyhátrány. Ezt a dolgot majd szabályozói oldalról kell megoldani, és az UEFA/FIFA ennek gátat is fog szabni hamarosan, ez biztos. De én azt gondolom, hogy addig is szumma költséget kell nézni: megéri valaki x-y összegért, vagy nem? Ha igen, akkor tök mindegy, ki mennyit kap ebből, ha meg nem, akkor nincs üzlet. De ÖNMAGÁBAN az, hogy jutalékot kell fizetni, az nem lehet egy dealbreaker elvi alapon.
A harmadik állításom pedig az, hogy a jelenlegi vezetőség nem egy szakmai menedzsment. És ennek megfelelően hiányzik mögüle az a kapcsolatrendszer, apparátus, adekvát tapasztalat, ami ezen a piacon kell (és nem Amerikában!). A Milan vezetősége outsiderekből áll, akik nem bennfentesek (sem az ügynökök között, sem az UEFA-nál, sem klubok vezetőinek szűk elitklubjában), nincs mögöttük egy olyan kiterjedt helyi, lokális kapcsolatrendszer, és tekintély, amely segítene egy-egy rázós helyzetben sikerrel lezárni ügyleteket. Ez pedig súlyos versenyhátrány a Milan számára.
A klub vezetése és filozófiája most egy elszigetelődött, óvatos opportunista képét mutatja. Minimális kockázat és a szurkolói igények teljes figyelmenkívül hagyása mellett, a populista húzások teljes mellőzésével igyekeznek egy gazdaságilag erős, stabil, nyereséges céget üzemeltetni, amely futball klubként viszont egy teljesen jellegtelen, arctalan, az elit alatti szélesebb tömegbe kényelmesen belesimulni kívánó testet ölt. Olyasmi, mint a Ford vagy az Opel az autók piacán. Megbízhatóan hoz egy színvonalat, de tökéletesen szürke és jellegtelen, a kiemelkedés lehetőségéről való teljes lemondással. Ezt sokféleképpen lehet megítélni. Egy biztos: Berlusconi erre sosem törekedett volna.
Közben az U23 leigazolta Mattia Sandri-t (23 éves középpályás) és Gabriele Minotti-t (21 éves középhátvéd). Olaszok, fiatalok és a korukból ítélve tehetségesek, nem tanárnak jönnek a többi fiatal számára.
Mbarick Fall ( 27éves ) is jött, de ő inkább pótlék, mint tehetség
Végülis az EB-n egész sokáig jutottak a "kiszemeltjeink", de ha EB-t nyer Morata vagy pályán lesz bármelyik Francia meccsen Fofana, akkor őket is elfelejthetjük, mert egy tized osztályú Pl csapat,de egy középkategóriás Olasz is túllicitál minket, mind a fizetés, mind a játékosok ára tekintetében.
Alapvetően nem egy katasztrófa, hogy nem vettük meg Zikrziee-t 40M€-ért, de ilyenkor fölmerül a kérdés, hogy hova lett az a pénz?... Fofanaért 12M€ -ő is kelendő lesz- elég karacsú, ennél sokan fizetnének érte többet, Royalért is garasoskodunk, ez addig nem baj, amíg így-úgy összejönnek ezek az igazolások, de egyenlőre csak nekünk nem sikerül igazolnunk az Olasz csapatok közül.
Ha befürdünk Fofanaval is, mert fontosabb 1-2M€ a klub presztízsénél vagy Moratta is átnéz fölöttünk akkor rajtunk fog röhögni az egész focivilág..Onnantól már nem lehet többé a "projekt" szó mögé bújni.
Itt ragadnám meg az alkalmat, hogy egy kicsit erről is beszéljünk. Mert az "projekt" megnevezés, az ebben a kontextusban érthetetlen, falmelléki duma. Mi az, hogy projekt? Ezen az egészen itt mi is a projekt valójában? Mert a "projekt" definíciószerűen egy adott konkrét cél érdekében zajló tevékenység, amely egy egzakt célt, és/vagy egyedi terméket, szolgáltatást, bármit céloz meg.
Kezdjük azzal, hogy ez szerintem nem is az. Ami itt történik, az egy stabil lábakon álló klub üzemszerű, "BaU" működtetése, amely már legalább 5 éve kijött a létét fenyegető krízisből. De most akkor mi a projekt célja? Mert, ha az, hogy BL-t nyerjen a klub, vagy kerüljön vissza a legszűkebb elit közé, akkor az nagyon elvetélt irányt vett. Anyagilag, gazdaságilag nincs mit elérni, hiszen nyereséges a klub. A TOP4-et is 4 éve folyamatosan elérjük, így vagy úgy. Attól meg, hogy valamiben nagyon egyedi, unikális, egészen különleges legyen a Milan - mintegy megkülönböztetve magát bárki mástól a piacon - olyan messze van, mint ide Melbourne.
Szóval nehéz nem arra gondolni, hogy ez is csak egy olcsó marketing és kommunikációs fogás, valódi tartalom nélkül. Ha pedig valóban az a tartalom, amit kommunikálnak, hogy győzni, nyerni, győzni, akkor SENKIT nem lehet számonkérni (akár szurkoló, akár újságíró, stb), aki ezt be is akarja vasalni a vezetőségen, és ha ezzel nem korreláló tevékenységet lát tőlük, akkor azt szóvá is teszi.
Egy pici OFF: Én nagyon örülök, hogy banter-éra után stabilizálódni látszik a Milan helyzete, szerintem ez elemien fontos dolog. De az is, hogy 2013-2019 közötti időszakot egyértelműen egy ideiglenes krízisként kezelte mindenki, amely komoly volt, de akkor sem az volt a közvélekedés, hogy csak éljük túl, aztán ragadjunk meg az európai második vonalban, odahaza meg a 4. helyet érjük el valahogy aztán boldgok leszünk.
Én emlékszem, hogy korábban Maldini volt az Isten, és bárki, aki kritizálni merte, azt elküdték a p---ba (itt az oldalon is), majd most már olyanokat olvasni kint a cikkek alatt (részben ugyanezektől), hogy a Maldini éra utolsó 2 éve (!) egy tragégia volt (értitek, amikor Scudettót is nyertünk!), teljesen szétcsúsztak, kisemmizték a klubot, leamortizálták a keretet, stb. Hogy ingyen engedtek el 150-200 millió eurót (Donnarumma, Calhanoglu, Kessié), miközben AKKOR meg az volt a mantra, hogy minket senki se zsaroljon, nagyon helyes, hogy nem hosszabbítottak velük, mert csak pénzéhes zsoldosok. Akkor most hogy van ez? Ezúton is köszi SempreMilan_81 kollégának, hogy beleállt, mert nekem pl. ehhez már nincs se kedvem, se energiám. Amit külön fájlalok, hogy véleménykülönbségtől függetlenül már csak egy nagyon szűk kör maradt, akik még amolyan régi vágású megadjuk egymásnak a tiszteletet, még akkor is, ha a szemléletmódunk eltér. Én is tudnék mondani nem tudom hány szurkolótársat itt, akivel nem feltétlen vagyunk egy hullámhosszon legtöbbször, de szerintem kölcsönösen kedveljük, tiszteljük a másikat a magunk módján :). Jó lenne ezt a szellemiséget szélesebb körben is megőrizni.
Azaz érdekes, hogy amikor a leginkább nem ment a csapatnak kb. 2011-2020/21, akkor volt legaktívabb ez a fórum 🙂
@gumicsiga Hát most nézheted onnan, hogy az az időszak lemorzsolta a szurkolók nagy részét, és mára kevesen maradtunk, vagy onnan is, hogy akkor több ok volt a panaszra :D.
De szerintem inkább annyi történt, hogy az igazán nagy chit-chat most a cikkek alatti konkrét ügyek kapcsán mennek, de ott aztán minden stílusban, és hangnemben. Mióta a főoldali cikkek alá is lehet írni, a legtöbben vagy eleve csak oda mennek, vagy átterelődtek innen oda. Meg hát Facebook... na az aztán a színvonal legalja, attól konkrétan már undorodom.
Általában véve meg elmondható, hogy egyre kevesebben vannak, akik összetett véleményt mernek vállalni, és azt nem reaktív módon (a másikra reagálva és leginkább köpködve), kényelmesebb inkább kioktatni a másikat, hogy miért hülye, gusztustalan, hálátlan, mint magadat beladni az egészbe. Az "én úgy gondolom"-ról elmozdultunk a "te miért gondolod szarul" irányba, és ez persze egyfajta korszellem is, de minden esetre nagyon könnyű ebben kiégni és belefáradni.
@gumicsiga Jó magyar mentalitás, szidni mindig könnyebb, mint dícsérni. És hát akkor volt is miért szitkozódni. 😀
Most talán azért van negatív hangulat annak ellenére, hogy sokkal jobb a helyzet, mint az általad említett időszakban, mert sokan azt látják/látjuk, hogy van elvileg egy stabil klub, amiből jóval többet ki lehetne hozni, már ami a pályán elért eredményeket illeti. Tök szép, hogy pozitív a pénzügyi mérleg, és nyereséges klub, viszont ez a szurkolót nem igazán érdekli, maximum olyan szinten, hogy nem azon kell aggódni, hogy mi lesz 1-2-3 év múlva a csapatával. A szurkoló a felszínt nézi, ami a meccseken nyilvánul meg. Ott pedig vagy nyer a csapata vagy nem. Ha nem akkor lázad, boldogtalan, ha igen akkor minden happy. Igazából ennyire egyszerű egy drukker gondolkodása, és ezt nem látják vagy nem akarják figyelembe venni onnan fentről.
Hogy ne legyen teljesen OFF a topic, a főoldalon a mai napon bedobott nevek közül, még ha nincs is sok konkrétum egyelőre, már némiképp lehetünk bizakodóak. Fofana-ra vagy hasonló kaliberre olyan szükségünk lenne a kp-n mint egy falat kenyérre. Illetve Pavlovic sem egy rossz ötlet. A szerb teljesen beleillik a "projektbe", fiatal, nagy potenciállal bír. A válogatottban is stabil volt, illetve bl tapasztalata is van. Szükségünk lenne egyébként egy kemény belső védőre, mert akik jelenleg vannak, inkább más típust képviselnek.
Az a baj, hogy a Milannak úgy van pénze, hogy nincs is pénze. Lózungok, ígérvények azok vannak! De amikor tettekre kerül sor, valahogy nyöszörgés, és kínos magyarázkodás van csak, vége láthatatlan alkudozás, mint a zaciban. Mindenkivel megállapodunk, de clubokkal és ügynökökkel nem megy. Csak úgy, ha záradék van (pl Moratta), vagy ha kiárusítás (Chelsea), de különben ezer évig tart minden, és a vége, hogy jön ZS opció minden posztra. Egyre kínosabb az egész, aki olvas nemzetközi lapokat, az láthatja, mennyire ciki, hogy hányan értetlenkednek, mit is csinál a Milan ezekben a hónapokban. Senki nem érti.
A RedB kapcsán én itt érzek némi Stockholm szindrómát. Vagy afféle meghalt a király, éljen a király effektust. Hirtelen ők a legnagyobb királyok az elmúlt 15 évbe, de még semmit nem tettek le az asztalra, egy trófeát nem nyertünk velük, a közelébe se voltunk. De sokan úgy kajálnak mindent, amit eléjük tesznek, hogy fel se néznek, azt se látják mit esznek, csak biztos jó, mert a csodás Redbird adja. Ezek a fiúk nagyon tudnak valamit ott a Cassa Milanban.
Egy tuti, az idő fogy, meg az is, hogy a konkurencia eddig sokkal jobban erősített, meg az is, hogy a bárányok hallgatnak majd, ha csak az 5. helyért kaparunk a végén...
Jelenleg 3 fronton ajánlottunk kb 5-10M€-val kevesebbet,mint amennyit az eladó kérnek a játékosért.
Ezzel szemben a Zirkziee üzletből megmaradt 40M€-ból lehetséges, hogy csak 13-at költünk el Morata-ra, tehát 27M€ ott marad a keretben.
Royal 15-öt ajánlottunk 20-at kérnek.
Fofana 12+bónuszt ajánlottunk, 30-ról írtak,de erre nem volt konkrét válasz, hogy mennyit kérnek, mondjuk itt is 10M€ a különbség.
Pavlovics 20-at ajánlunk, 30-at kérnek.
Ez összesen 25M€ olyan esetben, ha nem engednek többet az árból,de ennél lehetne akár kevesebb is.
Kérdezem én, hogy vajon nem érné meg végre pont azokat a játékosokat megvenni, akikre igazán szükségünk van, nem pedig megint kukázni helyettük egy ötödik számú jelöltet, akit 2 év múlva negyed annyiért adunk el.. CDK-ért kb ekkora összeg folyt be, a teljes kiadás -harmadik számú csatár nélkül- 70M€ körül lehetne. Én inkább a harmadik csatáron spórolnék, mint egy VK-n vagy egy jó belső védőn, akire olyan szükségünk van, mint egy falat kenyérre.
Mindent felülír az a szempont, hogy akárkit is hozunk, az olcsó legyen. Rettegnek a komolyabb befektetéstől, mert kockázatosnak ítélik meg, de közben messziről is látszik, hogy néhány posztra meg komoly, minőségi igazolás kellene. Ez a két dolog pedig nem nagyon fér meg egymás mellett, főleg, hogy free agenteket sem akarunk igazolni, mert azok meg sokat kérnek... A 10-20 millió közötti tartomány a mai futballban a "peanut" kategória, márpedig tizenvalahány millió euróért manapság elég nehéz olyat találni, aki többé-kevésbé garancia a minőségre. A vezetőség annyi mindent akar összeegyeztetni, hogy a végén egy közel nulla elemű halmazt kap, aztán tanácstalanul néznek egymásra.
Kicsit furcsa az egész, mert távolról nézve okosnak is tűnhet, amit csinálnak, de közelebbről megnézve azért nem olyan egyértelmű a dolog.
Eladni ők sem tudnak, nem csak Maldiniék. Pellegrino, Pobega, Origi, Saelemaekers, Adli, Terracciano, D. Maldini, Colombo, Romero, Ballo-Touré mind abszolút lészám felettiek (10 játékos!), de a világon semmit nem tudnak kezdeni velük. A Juvének nem okozott gondot Iling Jr, Barrenechea, De Winter, Moise Kean vagy Kaio Jorge kiszórása, és csak ezen a nyáron 50 millió eurót csináltak a perememberek eladásából. Azért ezen érdemes lenne elgondolkodni.
A Milan egy sokkal megszorultabb, kisebb mozgástérrel rendelkező klub képét mutatja eddig, mint az valójában következne a gazdasági eredményekből, vagy a klub renoméjából. Ez pedig a vezetőség legnagyobb kritikája. Más klubok az ellenkezőjét is el tudják hitetni (Inter, Juventus, Napoli), sokkal rosszabb alaphelyzetből indulva.
Ez pedig vagy az ambíciók, vagy a piaci realitásérzék teljes hiányára utal. Nagyon komolyan várom, hogyan végződik a mercato, és hogy milyen eredmények fognak visszaköszönni a pályán egy ilyen "subpar" edzőválasztást követően. Én egyébként a nemzetközi fórumokat olvasgatva soha nem látott megosztottságot érzékelek. Sokan nagyon bizalmatlanok és gyanakvóak a RedBird kapcsán, nem jó irányba tart a klub, stb. A másik végpont, hogy valaki már Berlusconit is lecserélte volna a RedBirdre 2007 után, és a valaha volt legjobb tulajdonosként látja az amerikaiakat. Ilyen a korszellem, tudom, de rendkívül ijesztő, hogy ennyire szélsőségesen látják az emberek ugyanazt. Ha meg ennyi a troll, az is :).
Strichnin Pavlovic már a hétvégén a Milan játékosa lesz, írja több sajtótermék. Egy ballábas benga állat, éppen ő kell ide. Szintén megérkezhet Royal a Milanba, már kész tényként vehető az érkezése. A Fofana üzlet bedőlt (de érthető okoból), így új kiszemeltek vannak. Danillo Cataldi a Lazióból, az olasz válogatott Folorunsho a Veronából, valamint Johnny Cardoso (Betis) és Kiteishvili (Sturm Graz) is jelölt. Támadóposzton Füllkruggal baj van, így más után néz Moncada. Aki otthon maradt, és most csak ezzel fogalkozik. Pinamonti, Djuric, valamint a Torinós Sanabria is jelölt, de komolyan felmerült Kramaric, Icardi és Ben Yedder neve is, amennyiben Fülkrug nem érkezik. Thiaw távozása esetén őút is pótolni fogják - egy okos deal keretein belül. Jaka Bijol (Udinese), Lucumí (Bologna), Johan Vazquez (Genoa) és Patric (Lazio) neve is komolyan felmerült, mindenképpen Serie A-s tapasztalattal rendelkezőt keresnek. Jól halad a Samardzic deal is, amennyiben azonban nem tudnak megállapodni, akkor Mirancsuk lehet a befutó az Atalantából.