@anselmo nem, a face oldalán (Nem futball, calcio) írta. Meg volt egy kép is a tegnapi Empoli meccsről, hogy hogy nézett ki a pálya. Az első meccsen, már az első percekben. Botrány. Szóval ennyire szegények az olasz kiscsapatok. A Parmaé is botrány volt, de azt csak közelebbről lehetett látni. Igen, egyébként teljesen igazat adok én is neki.
Most így belegondolva, szerintem az lenne a Serie A felfuttatásának az első mozzanata, hogy 16-ra csökkenteni a létszámot. Aztán (nyilván ezek évek) ha úgy van kettővel növelhető, ha megint okés, akkor meg vissza húszra. De mondom, ez akár 15-20 év is lehet akár. Plusz a stadionok fejlesztésének támogatása, nem pedig gáncsolása. A Coppa Italia átszervezése, hogy a serie c-vel ismét egybe legyen, és ne legyenek kiemelt csapatok (első 8), mert a kiscsapatoknak az ilyenkor baromi nagy plusz bevétel ha összesorsolják őket egy nagycsapattal.
Én valahogy így kezdeném az egészet. Mindezt teljesen laikusként.
@gagacs Sajnálnám, meg minden, de valószínűleg ez lenne a racionális lépés. Iszonyat sokat kellene dolgozni ezen. És az a durva, hogy az olasz klubok úgy tudnak még így is versenyképesek maradni, hogy hihetetlen lemaradásban vannak infrastrukturálisan és anyagilag is, rosszul szervezett a liga, a kupa, szar a szakmai vezetőség, minden... és még így is a legtöbb koefficienst szerző liga volt tavaly, és azelőtt is a második. Mi lenne itt, ha még jól is csinálnák a dolgokat? 🤣
Eléggé belehúzott az Atalanta a mercato végén,úgy néz ki Bellanova is náluk köt ki,Brescianini után a második Milan nevelés, akiért szép summát fizettek a Serie A-ban. Végül Samardzic is náluk landolt, Zaniolo, opcióval szerezték meg, kíváncsi vagyok, hogy mire mennek ezzel a kerettel, én top 4-be várom őket. De azon se lepődnék meg, ha egy gyengébb Inter mellett ott lennének az első hely közelében, mindezt kb 30-40M€-s költéssel, jól csinálták..
@gumicsiga Nagyon jól, igen. Nyilván a távozók sora is impozáns (lesz), Koopmeiners, Lookman, El-Bilal Touré, Palomino, Hateboer, Holm ez előző szezonhoz képest, így szóval erősebbnek a jó erősítések ellenére sem érzem az Atalantát, de a TOP4-be kérdés nélkül fognak bejönni megint. Nekik nincsenek regisztrációs problémáik, és csak megtalálják azt a néhány olaszt is, akikkel jók lehetnek egy precíz és jól működő rendszerben. De azt nehéz lehet megélni, hogy minden évben legalább az egyik kulcsjátékost eladják. Persze, amíg jönnek az eredmények, ez mit sem számít.
A Juventus és az Inter is gond nélkül fog bemasírozni idén a 4 közé, így tényleg csak reménykedem, hogy nem lesz több olyan csapat, amely belezavar a képbe, különben egyáltalán nem garantált már a jövő évi BL-indulásunk sem... főleg, ha Fonsecának több hónapnyi, meg mit tudom én mennyi "türelmet" kell adni. Szerintem az nem fér bele, és nem elfogadható, ha november végéig csak keresgéli a csapatát, meg az eredmények sem számítanak, csak másként legyünk rosszak, mint Piolival, meg látszódjon valami "fejlődés". Amit nehezen tudok értelmezni, hogy mi lehet, ha közben esetleg romlanak az eredmények...
@anselmo "jók lehetnek egy precíz és jól működő rendszerben"
Amúgy náluk (és lassan az Internél is) ez a lényeg úgy gondolom. Gasperini felépített egy rendszert ami működik, kis túlzással mindegy ki kerül bele, elfogadható eredményeket érnek el akkor is ha eladják a fél csapatukat. Lásd CDK tavalyi éve azután hogy nálunk mit csinált, Retegui és Brescanini is bekezdet egy (vagy több) felejthető év után, Pasalic is megtalálta a helyét és közben felfedezik a Koopmeinerseket, Lookmaneket, Hojlundokat, Romerokat stb., akikből "dől a lé". Félreértés ne essék, nem az eladásokat hiányolom (lásd egy tehetséges Nastit is milyen jó feltételkkel adtunk el most), hanem a rendszert.
Engem ezért is zavar most kicsit hogy idejött Fonseca egy határozott tervvel és elképzeléssel (4-3-3 lesz mindennek az alapja) és ez annyira határozottan így lett, hogy kb. 1 felkészülési meccs után ment is a kukába mivel Chuk jól játszott. Így vissza is álltunk a 4-2-3-1-re azonnal és ment is mindenki át a számára kevésbé ideális pozícióba (Puli középre irányítani, RLC, Reinders védekező(bb) középpályásnak).
Nagyon kíváncsi vagyok most mi lesz így hogy megjött Fofana és minden adott a 4-3-3-hoz főleg azután, hogy Chuk úgy játszott ahogy. Ki meri hagyni egy rossz meccs miatt és átáll a 4-3-3-ra ami az alapterv volt és amire a csapat most valószínűleg fel lett építve? Vagy pedagógia szempontok miatt nem rakja egyből a padra a nigériait hogy megint kezdődjön nála az elbizonytalanodás (akár újra 1 évig)? Akkor meg marad a 4-2-3-1 ami elvileg csak a tartalék terv volt a 4-3-3 mögé? És ha marad a 4-2-3-1 és adja isten a nigériai lehoz egy jó mérkőzést, akkor maradunk hosszabb távon is a keretnek nem éppen ideális felállásnál?
Tényleg érdekel hogy Fonseca inkább pedagógus mint Pioli vagy rendszerszemléletű edző, mint mondjuk Gasperini, Inzaghi, Conte, Guardiola, Klopp. Most hamar ki fog derülni, mert a nigériai kezelése a következő hetekben rá fog erre mutatni (játszatja mint Pioli pld. CDK-t orrvérzésig aztán vagy bejön vagy nem vagy pedig a csapat a fontosabb).
@hodyzoli mikor volt itt 433? Én soha nem láttam egyetlen felkészítő meccsen sem ezt a formációt (mármint alapból, esetleg meccsközben válthatott taktikát)! Mitöbb! Fonseca kedvence a 4231. Mégcsak ötlet szinten sem olvastam ilyenről, hogy 433.
@gagacs Fura hogy nem olvastad, pedig ez volt elvileg a lényege hogy miért kell egy klasszikus védekező középpályás a 3 kp közepére és hogy RLC és Reijnders így végre szabadabban játszhatnak teljesen a nekik való posztjukon:
https://www.acmilan.hu/2024/06/25/fonseca-negy-posztra-kert-erositest-a-klubtol/
Lássuk be ebben több ráció is volt mint a kényszer 4-2-3-1-ben.
@hodyzoli szerintem ez alapvetően baromság. Hisz Fonszéka kedvence a 4231. Meg tényleg minden felkészülési meccsen 4231 volt az alap.
Én eleinte olvastam olyat valóban, hogy a 4-4-3 lesz a játékrendszerének alapja. De ebből aztán a gyakorlatban semmi nem mutatkozott meg. Mindegy is, őszintén szólva én nem is feltétlenül a formáció mibenlétében látom a problémát/ megoldást. Egyszerűen ahogyan mondjátok, egy strukturált, letisztult, mindenki számára világos rendszerben kellene gondolkodni.
Azt el lehet és kell is mára fogadni, hogy a legjobb egyéni képességű játékosok belátható időn belül nem a Milanban fognak játszani. De annál fontosabb lenne egy olyan stratégia, világos ideológiával rendelkező edző szerződtetése, aki Gasperinihez hasonlóan képes egy korszakos rendszert, egy páratlanul hatékony játékképet kialakítani, és aki nagy motivátor is egyben. Sokkal fontosabb lenne megtalálni és kifizetni egy ilyen edzőt, mint hozni még négy Pavlovicsot vagy Musah-t. Minden sokkal olajozottabban menne...
Most ez rosszul hangzik, mert úgy festhet, mintha egy forduló után agyonszekálnám szerencsétlen Fonsecát, de nem ez a célom. Ugyanakkor tartom, amit nyár elején is, hogy a portugál nem alkalmas egy ilyen szerepre. Van, akinek nem állnak jól a lírai szerepek a színházban sem, akárhogy akarja. Fonseca nem egy teremtő alkatú ember, nem egy karizmatikus ember, ehhez nem kell sok, csak némi beleérző készség. A portugál egy jó iparos, aki mindenből hoz egy erős átlagot, de ha szerintem megkérdezék valakit közületek, hogy jellemezzétek őt, vagy emeljetek ki belőle egy meghatározó tulajdonságot, hát lehet, hogy sokan nagy bajban lennének...mi a fonszékai edzőfilozófia lényege? Mi?
Emberünk szinte áttetsző, jellegtelen, egy arc a sok ezer közül. Ez csak azért lényeges, mert hitem szerint az ilyen típusú emberek igen ritkán tudnak önerejükből valami olyat létrehozni, amelynek viszont erős identitása van. Nincs ugyanis, amit magából a csapatba tudna ültetni, nem látod a lenyomatát. Simeone se zseni, de látod őt magát a csapatán, egyszerűen lenyomatolódik. Ha valaki meghatározóan szenvedélyes, agresszív, bölcs, okos, arrogáns, stb, az mind-mind tetten érhető így vagy úgy a játékfilozófiájában is. A szürkéből viszont csak szürke tud lenni.
Én hiszem, hogy ennek a csapatnak most Pioli után nem még egy szürke kisegér kellett volna, hanem egy karakeres ember, aki identitást tud anni ennek a kissé identitás nélküli, önmagát is nehezen definiáló csapatnak.
@gagacs Azt mondtad ilyenről soha nem hallottál, én meg igen. Az nem volt a kérdés része hogy baromság-e vagy sem. 🙂
De ami a cikkben szerepelt többi állítás hogy milyen 4 játékost szeretne szóról-szóra megtörtént, így ha nem haragszol én azt is elhiszem ami mellette volt még írva hogy miért akarta ezeket a játékosokat, ami lássuk be a 4-3-3-ra utal. A 4-2-3-1 amúgy is egy lufi ha nincs igazi irányítód, nekünk meg nincs (amúgy meg láttuk hogy Brahim és CDK is szenvedett ott, a 3 kp-s rendszer a Tonali-Benna-Kessie sorral azért csak jobb volt). Vagy egy, inkább szélső játszik ott kényszermegoldásként (Pulisic) vagy egy alapvetően nem irányító kp (RLC mondjuk) most, ennek sem sok értelme van azon felül, hogy így gyakorlatilag minden kp-nk posztján kívül szerepelhet.
@hodyzoli nyilván az "én ilyet nem olvastam" nem jelenti azt, hogy nem volt ilyen sől szó, csak annyit amennyi le van írva. 🙂 Hogy én nem olvastam ilyet. Egyébként Dikaz és CDK sem irányító. Előbbi szélső, utóbbi meg ilyen second stricker. Asszem legalábbis. De irányítók biztosan nem. Meglátjuk mi lesz ebből.
Nálam az sem rémlik, hogy Tóni, Keszi, Beni hármassal 433-at játszottunk volna. Bajnoki szezonban Kesz-Tóni volt a duplaszűrő, elől meg Krunic, Diaz, stb. Szerintem.
@gagacs Én meg nem írtam olyat hogy velük 4-3-3-at játszottunk, hanem azt hogy amikor ez a 3 kp volt a csapatban akkor voltunk a legjobbak (pld. Napoli ellen a 4-0-nál a 3 kp-ból Benna volt feljebb tolva, de nem azért hogy irányítson vagy hogy támadó kp-t játsszon, hanem hogy Lobodkát levegye egy az egyben - azt is 4-2-3-1-nek hívták, aztán messze nem az volt a pályán a lényege és jól nézett ki, pedig ott már ha jól rémlik nem is Kessie hanem Krunic játszott).
Pont az lett volna a mondandóm lényege, hogy semmi értelme az "irányítós" rendszernek ha egyszer nincs évek óta irányítónk. Mindegy hogy hívjuk, csak ne játszunk olyan támadó kp-s formációt amire nincs emberünk. Egyébként meg a legkevésbé az a fontos hogy mi a formáció alapja, a lényeg mindig az hogy milyen játékkal van "megtöltve". És szerintem adja is magát az Inter féle belső 3 kp-s rendszer valamilyen formában, hívjuk akkor 2-1-es rendszernek és ne 3 kp-snak ha Neked ez a legnagyobb bajod, a lényeg az lenne hogy nem kell oda egy kimondott támadó kp ami pld. most Pulisic szerepe volt, vagy előtte CDK-Brahim. Egyszerűen adja magát hogy Fofana előtt legyen két támadóbb szerepű kp.
@anselmo "Én eleinte olvastam olyat valóban, hogy a 4-4-3 lesz a játékrendszerének az alapja"
4-4-3 ???? Nem lesz az egy kicsit sok? 😁😁😁😁 Vagy kapus nélkül nyomjuk? 😁😁😁
Már Giroud sincs itt, hogy beálljon a kapuba, úgyhogy szerintem ez rossz ötlet 😁