@gagacs Az elmúlt 2 évben a PSG 350 millió eurós mínusszal zárta a legutóbbi két átigazolási időszakot. Vagyis ennyi volt a szaldója a legutóbbi két mercatójuknak, amelyben összesen 700 millió eurót vertek két nyár/tél alatt. Szerintem nagyon is pénzzel nyertek. Annyi változott, hogy mivel nem kiforrott világsztárokat vettek, ezért kevesebb figyelmet kaptak a költéseik. De hol és ki engedhetne meg maganák 350 milliós negatív előjelű mercatót? A City? Vagy már ők sem? Felfoghatatlan összegek ezek olasz szinten, de még nemzetközi szinten is, két év alatt 700 millió euró, és ebből csak 350-et fedezett bevétel. A többivel mi lett? Megkapta Ceferin? 😃. Az tényleg igaz, hogy belátták, hogy temérdek mennyiségű pénz önmagában nem lesz elég, meg összevásárolni az összes nagynevű világsztárt. De ez semmin nem változtat szerintem azon, hogy mennyi pénzt költöttek full illegálisan.
Még annyi kiegészítés, hogy az átigazolási mérlegük 2024/25: -110 m EUR, 2023/24: -244 EUR, 2022/23: -85 M EUR, 2021/22: -80 M EUR, 2020/21: -61 M EUR. Ez összesen közel 600 M EUR bukó, és mint látszik, a legutóbbi 2 évben kezdték csak igazán beletolni a pénzt, amikor már háromjegyűvé vált a negatív előjel, be sem érték kétjegyűvel.
A korrektség kedvéért tegyük hozzá, hogy az elmúlt 5 évben nekünk is negatív előjelű marcatóink voltak, és ez alapvetően egy pontig nem is gond, mert az, hogy egy 40-70 milliós mínuszt mutat a mérleg, az tök oké. Én arra akartam rámutatni inkább, hogy a PSG pont az utóbbi években kezdte inkább fullon nyomni a pénzt, mert tavaly egy önmagában is hihetetlen -255 milliós mérlegre még idén is rátoltak -110 milliót, és senki nem kérdezett semmit UEFÁéknál.
Értem én, de azért ha szívünkre tesszük a kezünket Berlu papa mit csinált anno? Hogy nyertünk BL címeket? Fikázhatunk, de anno is erről szólt ez az egész, csak nem volt ennyi média figyelem, és főként nem volt közösségi platformok tömkelege, meg internet. Nyilván más összegek voltak, de a pénz értéke is más volt akkor. Meg az is tény, hogy a játékosok legtöbbjének a játék volt a fontos. Én Így látom ezt.
@anselmo amúgy egyre több náluk a nagy csapatban a saját nevelés is. Ellenben velünk.
@gagacs Valószínűleg az utánpótlásba is rengeteg pénzt öntenek, a képzésbe, játékosokba, stb. De ez ugye még kevésbé transzparens, mint a felnőtt csapat körüli dolgok. Szóval két dolog azért összefügg bizonyos mértékben, a rengeteg pénz által van lehetőségük az utánpótlásba is rengeteget fektetni, hogy hosszú távon fenntartható maradjon, amit művelnek.
@anselmo mivel az utánpótlásnál nincsenek elvileg korlátok így érthető. Nálunk is ez kellene. Próbálkoznak mondjuk (Futuro), de hát ezeknek az sem megy... 🙁
Én tegnap legszívesebben annak drukkoltam volna hogy addig játszanak amíg mind a két csapatot kihozzák vesztesnek, de azért ha a szívemre teszem a kezemet, akkor bárki csak az Inter ne az igaz. Egy Juve, Napoli, Roma stb. csapat esetén nem kérdés hogy az olaszoknak drukkolnék, de ez az Inter (azzal együtt hogy jó csapat) annyira ellenszenves hogy egyszerűen képtelen lennék nekik drukkolni akárki is az ellenfél. Ez van, különbözőek vagyunk, én meglátom Barellát-Lautárót ordítva fetrengeni a földön amikor valaki mondjuk megpöcköli a karjukat (Theo elbújhat mögöttük egy gyenge kettessel a színi tanodában) vagy Xarhanoglu végtelenül osoba fejét és elmegy az életkedvem. Tegnap kicsit visszajött.
Viszont én ebben a kérdésben Gagacs mellett vagyok, olyan fiatalokkal van tele a PSG akikről én nem is hallottam nagyon ezt az évet megelőzően (lásd a mérközés legjobbja is 19 éves még csak), de egy Barcola is csak 1-2 éve került elő igazán. Vásároltak, de neveltek is, nem agyatlanul szórják már a pénzt és azért egy Mbappét ingyen veszítettek el például Ők is.
Aprópopó Mbappe, külön öröm látni hogy lecserélték a "nekemnemkellvédekeznemmerténakkorasztárvagyok" Mbappé-Messi-Neymar ballaszt triót Barcolákra, Douékra és ennek meg is lett az eredménye, ha egy jó edzővel csapatot építesz akkor előrébb vagy mint egy "galaktikus" sztársereggel.
Külön kiemelném LE-t, neki már csak a kislánya emléke miatt is nagyon szorítottam és a szurkolók molinója ill. a külön erre készített pólója miatt is örülök hogy nyertek.
Az meg hogy Donna nyert? Őszintén, semmilyen szinten nem érdekel már.
Ja amúgy pár érdekesség, volt ami már meg lett említve, de azért ezt nem tudom kihagyni 🙂
- eddig a Milan volt a BL/BEK történetében az egyik olyan csapat aki 4 gólos különbségre volt képes a döntőkben, most a városi rivális átadta a rekordunkat a múltnak, Ők megoldották hogy 5 gólos legyen innentől a legnagyobb különbség a BL/BEK döntők esetén
- két csapat van akiket úgy általában utálnak a foci szurkolók mert a világ minden pénzét el tudták költeni az utóbbi időben. Man City és PSG. Mi a közös bennük? Hogy mindkettőt az Inter "ültette fel" Európa klubfocijának a trónjára. Köszi Inter 🙂 . U.I.: felkészül Newcastle? (akiknek amúgy jóval, de tényleg JÓVAL tőkeerősebb tulaja van mint a PSG-Man City kettősnek együttvéve).
- idén az Inter 5 mérkőzésből egyszer sem tudott minket legyőzni, mi vertük ki Őket a szuperkupából és a kupából is és ha csak egyszer nyertek volna ellenünk a bajnokságban akkor Ők a bajnokok. Szóval 3 trófea megszerzésénél is hathatósan közreműködtünk, azaz hogy ne nyerhessék meg. Tehát Milanó még mindig piros és fekete és nem is kérdés melyik a jobb csapat 😀 😀 😀
- amúgy meg új trófeák idén: Milan 1 - Inter 0 , tényleg nincs kérdés 😀 😀 😀
Viccet félretéve nem volt jó idén Milan szurkolónak lenni, sajna ennyi maradt hogy egy kicsit lehessen csipkelődni.
Bár az meg tény hogy ez az 5-0 nagyon égő volt minden tekintetben, ha meg Barcola csak szépen bepasszolja azt amikor Acerbi lábát összetekerte és az öreg meg pörgött mint a búgócsiga, akkor lehetett volna még rondább is, simán bennek volt 6-7 gólos különbség is. Szóval akár mondhatjuk hogy még meg is úszták öttel, lehet már ennek is örülniük kéne.
@hodyzoli Persze, és lehet ezt innen is nézni, meg ahogy Gagacs mondta, onnan is, hogy Berlusconi idején a szebb években mi is ezt/hasonlót csináltunk, szóval ebben egyetértünk. És hát most már valóban nem agyatlanul szórják a pénzt, de azért szórják 😃. 700 millió két szezon alatt azért önmagáért beszél szerintem. Most már jól is csinálnak dolgokat így 15 év után, de attól még olyan versenyelőnyük és hátszelük van, hogy bármit is értek el "végre valahára", őszinte elismerést belőlem azzal nem lehet kicsiholni. Mondjuk úgy, hogy közel másfél évtizedes masszív bénázás után mostanra végre érvényt tudtak szerezni annak a hihetetlen előnynek, amelynek pénzügyi és sportdiplomáciai szempontból a birtokában vannak. De azért én ezt ünnepelni vagy üdvözölni nem tudom, ettől függetlenül.
A Berlusconi-féle megjegyzéseket, miszerint ő is ezt csinálta anno, pontosítani szeretném. Akkoriban rendkívül fura - a Belga Labdarúgó Szövetség szabályzatán alapuló - transzfer szabályok voltak, a bajnokságok nemzeti jellegűek voltak, a Serie A-ban csapatonként eleinte 2-2 külföldi játszhatott csak. Az összegek mások voltak, a fizetések is, nem volt internet, közösségi média. De nem is annyira ez a lényeg. Akkoriban is voltak tőkeerős tulajdonosok, és ugyan Berlusconi kiemelkedett közülük, de nem arról volt szó, hogy úgy szerzett meg valakit, hogy 2-3-4-szeres fizetést ajánlott az illetőnek, teljesen mások voltak a transzferszabályok is. Akkoriban teljes mértékben az "igazi" szabad verseny működött. Az, amit Berlusconi csinált a Milannál, azt meg tudta volna valósítani a Juve, az Inter, a Real, a Barcelona... Sok csapat. Berlusconi és a Milan helyzetét nyilván könnyítette, hogy a Heysel-stadionbeli tragédia miatt az angol klubok nem vehettek részt az európai kupasorozatokban, de a legfontosabb tényező, hogy Berlusconi nem úgy építette fel a Milant, hogy rá ne vonatkoztak volna a szabályok. Nem arról volt szó, hogy volt egy igazolási vagy pénzügyi szabályrendszer, és azt ő kijátszotta, vagy egyszerűen figyelmen kívül hagyta volna. A Cityvel és a PSG-vel pontosan az a probléma, hogy egy elfogadott pénzügyi szabályrendszer kijátszásával kerültek-kerülnek erőfölénybe. A többi klub próbál a bevételeivel és a kiadásaival elszámolni, odafigyelni a forrásokra, ehhez képest az arab tulajdonosok lényegében pénzügyi trükkökkel saját magukat finanszírozzák. Teljesen rejtélyes pénzek jelennek meg a PSG-nél, amelyek gyakorlatilag lenyomozhatatlanok, és lehet, hogy kiderülne, hogy olyan cég ad szponzori pénzt a PSG-nek, amely a tulaj ilyen vagy olyan érdekeltségébe tartozik... És utána az nso-nak van pofája egy cikkében az Interéhez képest "alternatív pénzügyi modellről" dumálni...
Tehát alapvető különbség van a Berlusconi-féle Milan és az arab pénzekből összerakott City, PSG és Newcastle között. Érdekes egyébként, hogy a Milan a Berlusconi-korszak egyik leggyengébb mercatóját éppen akkor produkálta, amikor a Bosman-szabály révén már a maival nagyjából megegyező transzferszabályok alkalmazhatóvá váltak.
Berlusconi nem a szabályok megszegésével, azok sajátos értelmezésével, trükkökkel építette fel a Milant, úgyhogy a PSG és City párhuzam egyáltalán nem állja meg a helyét.
Csak egy lábjegyzet erejéig kitérve a BL-eseményekre. Hihetetlen csalódás, amit a Napoli művel hétről-hétre, egy teljesen elveszett szürke olasz kiscsapat vagy középcsapat szintjén futballoznak. Ez a szezon nem lesz jó az olaszok számára a nemzetközi porondon, mert az Inter és talán a Roma kivételével az összes induló csapatuk krízisben van valamilyen szempontból, a legjobb formában lévő olasz csapat meg éppen egyik sorozatban sem indult...
A Napoli és Conte között erősen repedezik az együttműködés (ha a hétvégén is kikapnak az Intertől, akkor elszabadulhat a pokol), a Juventus éppen Tudor kirúgásának a szélén áll, az Atalanta Juriccsal várható volt, hogy nem lesz az a csapat többé, mint Gasperinivel, a Fiorentina történelmi válság közepén áll Piolival... a Bologna az meg Bologna. A keretek elég jók minden csapatnál, de olyan káosz és zűrzavar van a legtöbb idei indulónál, hogy ebből itt jövőre nem lesz 5. BL hely, az tuti fix.
Nyílván még messze a vége, de szerintem látni hogy idén sem lesz 5 bl hely a Serie A ban. A mi esetünkben lényegtelen mert a top 4 év végére meglesz, de az olasz focinak nem éppen a legjobb
Az Inter sorsolásának első fele könnyű, második fele Atleti, Pool, Arsenal, Dortmund. Továbbjutás meglehet, de minden évben nem fognak a döntőig menni.
A Juve a Pafos kivételével szerintem egyik meccset sem fogja megnyerni. A Real elleni leginkább az lesz a kérdés mennyit kapnak. Tudor egy Fonseca 2.0, a játékosok meg Yildiz és Thuram kivételével gyengék. Sokat nem várok tőlük.
A Napoli Conte alatt szintén nem hiszem hogy sokáig menne, ezt jól mutatja a tegnapi eredményük. Ha továbbra is ennyire nyomják a 2 nagyokos biztos egymásnak borítja az asztalt és könnyen meglehet hogy nem húzza ki a szezont. Itt se várok sokat
Az Atalanta gyenge, de a sorsolásuk viszonylag könnyű. Főtáblán továbbjuthatnak, de amint egy erősebb ellenfél szembejön, akkor bye bye.
Gasperini a Romával eddig túlteljesített, nem hiszem hosszútávon ezt hozni lehet majd. A Lille elleni blamat tudjuk.
A Bolognanak nagy falat lesz az EL.
A Fior írta gyenge, de a bohócligához még rendben van. Kár hogy ez sok pontot nem ad.
Szóval a fentieket látva kb 20-30%-ot adok hogy 5 bl hely nem, de ne legyen igazam.
2025-09-20 Udinese-Milan:
"Napoli. ... Az volt a mantra eddig (és én is így gondoltam), hogy az Inter-Napoli-Juve a mezőny előtt van és a 4. hely lesz a kérdés. Látva az eddig meccseket a Juve inkább a szerencsének köszönheti azt ahol tart, úgyanaz a semmilyen játékuk van mint Motta alatt volt és megint a végén minden mindegy alapon hozzák a pontokat vagy izzadnak ki 1-0-ás 1-1-es meccseket. Nincsenek előttünk. Napoli szerintem masszív csapat de "rövidek", a BL le fogja őket amortizálni, amiben benne van akár egy Conte "robbanás" is. Így hogy nincs BL nálunk kb. egy szinten vagyunk.
Aki előttünk van az az Inter, de Ők sem azért mert fantasztikus nyaruk volt, hanem mert jóval magasabbról indultak a nyáron. És szerintem Chivu miatt is és az igazolások alapján is visszaestek a nyáron, csak sajnos nem eleget.
Nálam most kb. úgy néz ki a mezőny hogy azt Inter a legerősebb, viszont Chivu miatt minimálisan vannak csak a mezőny előtt, utána a Napoli-Juve-Milan hármas kb. egy szinten, de simán benne van hogy Allegri úgy összerakja a csapatot hogy a másik kettő elé soroljam nemsoká a csapatot, ha azokat a BL elkezdi leamortizálni. És mindenki más a négyes után. Túlzott optimizmus? Lehet, de azért hozzáteszem arra építem az "elméletemet", hogy látom a többi csapat teljesítményét is. Az Ő gyengeségeiket figyelembe véve ez most érzésem szerint egy teljesen reális állapot..."
Ezeket szerintem lehetett látni már eddig is, ahogy ezt leírtam jó egy hónapja. Contéval egyszerűen nem lehet hosszú távon számolni, Tudor kb. Pioli szint, előbb-utóbb lehet hogy egyszer beesik neki egy nagyobb eredmény, de az csak a nagy számok törvénye alapján fog megtörténni, Chivu kb. semmi újat nem tesz csak az összerakott csapatot használja, a Rómát meg majd meglátjuk. Jobbak voltak az Internél a hétvégén, nem volt szerencséjük, de én az Intert sem láttam évek óta ilyen bexari játékot játszani, mint hétvégén a Roma ellen tették.
Szóval tényleg nem áll jól az olasz csapatok szénája, pedig a játékoskereteket nézve rég volt ilyen erős az élcsapatok kerete. Mondjuk az is igaz, hogy az összes élcsapat az elmúl 1,5 évben legalább egyszer edzőt váltott, teljes a káosz edzői fronton. Nekünk nyilván ez nem akkora probléma, de az olasz focinak nem tesz jót ez a hatalmas káosz ami a csapatoknál van.