Könnyen elképzelhető, hogy a klub vezetősége a 2025/26-os szezonra kölcsönadja Francesco Camardát.
Csatárposzton is fejlemények várhatóak a Milannál az elkövetkező hetekben, hiszen Tammy Abraham visszatér a Romához, továbbá Luka Jovicnak lejár a szerződése és még nem dőlt el, hogy a klub aktiválja-e a hosszabbítási opciót. Mindenesetre a klub csatárt keres Santiago Gimenez mellé a nyári átigazolási időszakban.
Daniele Longo, a Calciomercato transzferguruja szerint a Milan vezetősége fontolóra veszi Camarda kölcsönadását a következő szezonra, lehetőleg a Serie A-n belül.
Az elmúlt napokban megbeszélések voltak Camarda ügynöke, Giuseppe Riso és a Milan vezetősége között. Riso kapcsolatban áll a klubbal, hogy felmérjék, mi a legjobb a 17 esztendős tehetség fejlődése szempontjából. Longo szerint a kölcsönadás a legvalószínűbb forgatókönyv, hogy folyamatos játéklehetőséghez jusson.
Camarda a 2024/25-ös szezonban a Milan első csapatában és a harmadosztályú Milan Futuróban szerepelt. A 17 esztendős saját nevelésű csatár 20 mérkőzésen 7 gólt szerzett és 2 gólpasszt osztott ki a Futuróban, mely végül 1 évvel a megalakulása után kiesett az olasz negyedosztályba. Francesco a 2023 novemberi debütálása óta 16 mérkőzésen szerepelt a Rossoneri első csapatában.
11 hozzászólás
Abban a pillanatban válik végleg fölöslegessé a Futuro, hiszen pont a kölcsönadások miatt hoztuk létre a saját második felnőtt csapatunk.
Nekünk BL helyre kell jutni, meg rámenni az olasz kupára. Tehát kész csatárok kellenek. Camarda-nak Serie A szintű folyamatos játék kell. Mi nem kockáztathatunk, a futuro szintje meg kevés a negyedik vonalban, vagy hol lesznek. Gondolom erről van szó.
Mindig így kezdődik… Valahová elmegy, nem játszatják, így nem fejlődik. Vagy a játéklehetőség érdekében a kölcsönvevő ki akar erőszakolni majd egy opciót. Mi meg a végén még belemegyünk, amilyen hülyék vagyunk… Az élvonalban szerintem esélytelen, hogy Camarda akárhol értékelhető mennyiségű játéklehetőséghez jusson. Kiesőjelölteknél meg gyengébb társak mellett nem
tudom, fejlődhet-e.
Rossz belegondolni, mi lett volna Lamine Yamallal, ha a Milan utánpótlásába kerül… Szerintem a Futuróban is a padot koptatta volna, mondván, még szoknia kell az olasz futballt.
Egyenlőre ami elmondható, hogy az utánpótlás ramaty, de a Futuro létezése indokolható azzal, hogy játéklehetőséget kapnak ezáltal játékosok, akiket esetleg a klub később szeretne is felvinni a nagy csapatba. Érthető, hogy sok játékosnak nem fűlik a foga egy negyedosztályban játszani, meg viszonylag kevesebbet fejlődnek, de ott is fociznak, csak másabb szinten. Alsóbb osztályokban inkább a fizikum lényeges és a futó mennyiség, mintsem a technika.
Azért merülhet föl első sorban a kölcsön adás, mert azt a vezetőség is tudja, hogy a játékosok nem akarnak „gyenge” szinten játszani, ahol simán kikapnak, inkább olyan szinten akarnak játszani, ahol egy egy jobb játékostól tanulhatnak, akár ellenfél akár csapat társ. A negyed osztályban a küzdő szellemet lehet megtanulni és ha ügyes a játékos, akkor sikerélménye lehet a cselekkel, viszont fizikailag többet vár el az a bajnokság. Magasabb osztályokban meg a taktika és a technika is jobban előtérbe kerül.
Azt viszont látta aki nézte a Futuro-s meccseket, hogy még a harmad osztály is erős volt nekik (egy erős felső 5-8 hely a D ben) amit én elvárnék a játékosoktól.
Amit Milan8 is ír részben igaz, mert kész csatár kell a csapatnak, Camarda meg annyit nem mutatott a lelkesedésén kívül, hogy indokolt legyen a padot koptatni. Mondjuk most hogy Modric is érkezik, tőle pár dolgot tanulhatna, még akkor is, ha Modric nem csatár.
A kölcsön adásnak meg pont az a hátránya, hogy ha nincs fiók csapat, akikkel megadott feltételekkel lehet játékosokat mozgatni ide oda, akkor fenn áll a lehetőség, hogy az a csapat nem fogja berakni a mi emberünket, mert nekik meg a prioritás az, hogy az ő játékosai kapjanak lehetőséget. Olyan feltételekkel lehet üzletelni, hogy kapnak x összeget a kölcsönért, meg meghatározzák, hogy hány meccset és hány percet játszhat / kell játszania. Ezt ügyesen ki tudták páran cselezni azzal, hogy berakták a játékost az utolsó pár percre és a meccs szám ezzel meglett, mert nem volt kikötve a szerződésben a játékperc. Ilyen és ehhez hasonló dolgokra is figyelni kell egy kölcsön szerződésnél, nem beszélve arról, ha lesérül a játékos, mert az meg borítja a dolgokat.
Ezért egyet tudok érteni mindenkivel itt, mert a cél az lenne, hogy a kis csapat adjon játék lehetőséget, de a tanulás szempontjából most jobb lenne egy kölcsön, különben csak padozna a srác.
De pont ez lenne a lényege Futuronak , hogy akibe hiszünk itt legyen és tudjon feljátszani bármikor, mint Jimenez vagy akkor teljesen feleslegesen van és elég a primavera, hiszen onnan is kölcsön lehet adni. Ha elkezdjük kölcsönadni a fiatalokat azzal elismerjük, hogy ordas mód megbukott a 2. csapat, mert nem szolgálja az alapvető célját. Illetve ez a most nem mert csak bajnokság és kupa van megnyilvánulás is elég sovány, mert ha lesz BL és lesz 1 plusz csatár akkor több lehetősége lesz ? Idén viszonylag szűk kerettel is letudjuk hozni a szezont, mivel egy 12-15 meccsel kevesebbet játszunk, pont ,hogy ilyenkor lehet berotálni akikbe hiszünk fiatalok.
Azért nem teljesen mindegy a Futuro léte, mert a Futuro felnőtt szintet képvisel míg a primavera lényegében csak gyerekek – fiatal felnőttek játszanak. Annyival jár több előnnyel, hogy van, hogy le lehet tesztelni a fiatalokat, hogy képesek e felnőtt szinten játszani és tudnak annyi pluszt adni, hogy beverekedjék magukat a nagycsapatba.
Jimenez más szint, mint akik ide jöttek vagy akik megvoltak.
A kölcsönadással még nem ismersz be olyat, hogy megbukott volna a Futuro projekt, mert a kölcsönnek a lényege, hogy az érdemleges játékosok, akik „lényegesen” (véleményem szerint nem) jobb játékosok, azok megkapják a magasabb szinten az esélyt.
” Illetve ez a most nem mert csak bajnokság és kupa van megnyilvánulás is elég sovány, mert ha lesz BL és lesz 1 plusz csatár akkor több lehetősége lesz ? Idén viszonylag szűk kerettel is letudjuk hozni a szezont, mivel egy 12-15 meccsel kevesebbet játszunk, pont ,hogy ilyenkor lehet berotálni akikbe hiszünk fiatalok.”
A rotációs részével egyet értek, de ez az edző hatásköre, hogy kiket lát érdemesnek arra, hogy kapjanak lehetőséget. Ezek előbb utóbb lejátszott dolgok a vezetőség és az edző között, azért is merül fel a gondolat a kölcsönadásra, mert annyira nem jó, hogy berakjuk kezdőnek és 90 percet lejátsszon, mert annyira nem jó és gólt nem feltétlen termelne, érdemben meg nem fejlődik, ha csak 10-15 percekre rakják be.
A következő szezonban majd meglátjuk, hogy a Futuronál mik lesznek a változások és kik maradnak illetve érkeznek a fiatalok közül. Az a bizonyos, hogy Kirovski marad ennek ellenére, Oddo meg megkapja az esélyt a csapat iránytására.
Értem a te szempontodat, de nem fekete és fehér a történet, ezért nem érdemes ezt a projektet leírni. A primavera lényegesen gyengébb szint, mint amibe a Futuro van, viszont a Futuro meg bőven elmarad a Serie C-B szintektől. Amennyiben, ha sikerül kitermelni jó játékosokat, ráadásul még hajlandóak is játszani a D ben, akkor ha van jó szezonjuk, vagy látszik rajtuk, hogy jó képességűek, akkor kapnak esélyt a nagy csapatnál, de akár kölcsönben másoknál és utána a nagyoknál.
A másik lehetőség az lett volna, hogy nem invesztálnak ebbe, hanem csak rábízzák a primavera szintre a játékosok kitermelését, de azzal csak egy fiatal temető a csapat. Ez meg még az első éve volt ennek a projektnek, értelemszerűen alakulhatott volna jobban is, ha nem makacsok és olyan embert engednek a csapat közelébe, aki ért is hozzá, vagy tudja a körülményeket a C ben.
Az Atalanta, Juventus például alkalmazza és nekik azért sikeresebb, ezért is akart a Milan hasonló rendszert.
A Real-nál meg ott van a Castilla, de még sok más csapatnak is van hivatalos B vagy egyéb fiatalokkal foglalkozó projektje. Én a problémát nem a projekt megalkotásában látom, hanem abban, hogy úgy vágtak bele, hogy nem néztek körbe és nem kértek tanácsot másoktól (aka nem vettek embereket föl).
Azért is negatív a véleményed a projektekkel kapcsolatban, mert ez a vezetőség rosszul kommunikál, makacs, nem vettek fel időben hozzá értőket. Ettől még a projekt megléte járhat előnyökkel, mert így a tartalék csapatba kerülhetnek akik kellően jók oda, meg megvan a minőségük, hogy később a nagyoknál legyenek. Én a mostani teljes Futuros gárdát szélnek ereszteném, csak pár játékost hagynék meg, akik összességében nem voltak rosszak.
Ne haragudj, de azt mondani ,hogy a primavera sokkal gyengébb, mint egy nem professzionális felnőtt liga elég blődség , a Seria D már nem az! Illetve jól írtad, a Real, Barca és egyéb csapatoknál is van fiatal csapat, csak a különbség, hogy nem adják kölcsön onnan a saját maguknak szánt játékosokat, vagy pedig eladják visszavásárlással. Ebben a helyzetben vagy A opció van (Futuro és akkor saját magunk kezeljük a fiatalok sorsát) vagy B kölcsön adjuk a fiatalokat és felesleges egy második csapat. Én értem, hogy mindent meg lehet magyarázni, de ebben az esetben tényleg fekete/fehér. De javaslom olvasd el ,hogy amikor megcsinálták a Futurot kb mi volt az alapítóokiratban a cél.
” Ne haragudj, de azt mondani ,hogy a primavera sokkal gyengébb, mint egy nem professzionális felnőtt liga elég blődség , a Seria D már nem az! Illetve jól írtad, a Real, Barca és egyéb csapatoknál is van fiatal csapat, csak a különbség, hogy nem adják kölcsön onnan a saját maguknak szánt játékosokat, vagy pedig eladják visszavásárlással. ”
Nem haragszom, de nem volt blődség, mert a Primavera csapatokban 18 évnél fiatalabb gyerekek játszanak, míg a D ligában és a többi ligában felnőttek. Egy felnőtt játékos lényegesen több tapasztalattal bír, mint egy serdülő, akinek ha megvannak a képességei, akkor jobb bajnokságokban is játszhat, de a többség még ezen a szinten sem tud. Akkor nem esett volna ki a csapat, ha olyan jó játékosok lettek volna. Picit túlbecsülöd a Primavera bajnokságot.
Más csapatok is kölcsönadják a játékosokat, de más csapatoknál jobb a megfigyelés és aki valóban ígéretes, azt igyekeznek ott tartani, vagy amit írtál, hogy beleraknak kölcsön szerződésbe visszavásárlás, vagy tovább értékesítési záradékot.
” Ebben a helyzetben vagy A opció van (Futuro és akkor saját magunk kezeljük a fiatalok sorsát) vagy B kölcsön adjuk a fiatalokat és felesleges egy második csapat. Én értem, hogy mindent meg lehet magyarázni, de ebben az esetben tényleg fekete/fehér. De javaslom olvasd el ,hogy amikor megcsinálták a Futurot kb mi volt az alapítóokiratban a cél. ”
A két dolog nem zárja ki egymást, ezt nem jól látod, sajnálom. Attól hogy létrehoznak egy tartalékos csapatot azzal a céllal, azért teszik, mert az ígéretesebb játékosaiknak szeretnének lehetőséget adni. A fél Futuro csapat a primavera volt a másik része fiatal, de máshonnan szerződött, meg idősebbek, hogy legyen rutin is. Ezzel sem sikerült bennmaradni és ez nem csupán az edzőn múlott.
Nem nagyon lehet érdemi vitát folytatni, ha csak fekete és fehéren látod a dolgokat, túlnyomórészt te mindig komoran nyilatkozol illetve megcáfolsz, amikor kapsz egy értékelhető választ.
Nem megmagyarázás, elmagyarázás, mert úgy látom, hogy pár esetben szurkolóként jobban akarod látni, mintha belsős lennél. Az alapító okirat szlogenből áll, nem azt jelenti, hogy csak és kizárólag onnantól kezdve az lesz a csapat építés alapja.
( „Meg akarjuk mutatni, hogy hiszünk a tehetségeinkben és lehetőséget akarunk adni nekik, hogy bekerüljenek az első csapatba. A Milan számára fontosak a fiatalok. Az első csapat és a Milan Futuro gyakorlatilag egy csoportot alkot számunkra. Mindent, amit Fonseca véghez visz az első csapatnál, azt az U23-asok is megteszik. Úgy kell elképzelni, mintha az első csapat másolata lenne. A Milan Futuro kapcsán az egyéni képzésekre is figyelmet fogunk fordítani és azt akarjuk, hogy a fiatal srácok férfivé váljanak és fejlődjenek. A Milan-mez viselése nagy felelősséggel jár és fegyelemre is szükség van. A Primavera csapat Vismarában fog edzeni, a Milan Futuro pedig Milanellóban, szorosan együttműködve Fonseca csapatával. Az első csapat és a Primavera közötti lépcsőfok a Milan Futuro, ahol a legnagyobb tehetségeink fognak játszani. ” )
Ez egyrészt szép és jó, de a zöme a szövegnek Piár szöveg. Az fontos viszont, hogy a Futuro tényleg azzal a céllal van, hogy kineveljen játékosokat és lehetőséget adjon nekik, de nem a nagy csapat másolata.
Ez a szöveg meg még Fonseca alatt lett megfogalmazva, meg ekkor még optimisták voltak és azt gondolták, hogy a fiatal játékosok elegek a csapathoz és sikeresek lesznek, de nem így lett. Fölösleges kiemelni rekflektálásként azt, amit mondtak és itt máshogy fordítottak, mert a lényege a történetek az, amiről már körök óta beszélünk lényegében ugyanarról.
„Pont az a lényege a Futuronak, hogy a legjobb fiatalok a kezünk között maradjanak, ne pedig valahol a padon se üljenek.”
Ezt írtam én is, de lehet, hogy rosszul fogalmaztam vagy valami más van, de ugyanarról beszélünk lényegében. A Futuro attól még működhet, hogy játékosokat kölcsön adnak, csak annyi a lényeg, hogy kevesebb alkalommal kell kölcsön adni a játékost, ha jobban bíznak a projektben.
Egyelőre nem jött be az elképzelésük, ezért is próbálják átszervezni, ha jövőre is ennyire rosszak lesznek, akkor a projektet továbbra sem tudják jól menedzselni. Általában minden út nehézkes, főleg kezdetben.
Nem akarlak megsérteni, de ugyanazokat a köröket futjuk.
Ibra Futuro és a vége amiért Camardát említettem.
„Meg akarjuk mutatni, hogy hiszünk a tehetségeinkben és lehetőséget akarunk adni nekik, hogy bekerüljenek az első csapatba. A Milan számára fontosak a fiatalok. Az első csapat és a Milan Futuro gyakorlatilag egy csoportot alkot számunkra. Mindent, amit Fonseca véghez visz az első csapatnál, azt az U23-asok is megteszik. Úgy kell elképzelni, mintha az első csapat másolata lenne. A Milan Futuro kapcsán az egyéni képzésekre is figyelmet fogunk fordítani és azt akarjuk, hogy a fiatal srácok férfivé váljanak és fejlődjenek. A Milan-mez viselése nagy felelősséggel jár és fegyelemre is szükség van. A Primavera csapat Vismarában fog edzeni, a Milan Futuro pedig Milanellóban, szorosan együttműködve Fonseca csapatával. Az első csapat és a Primavera közötti lépcsőfok a Milan Futuro, ahol a legnagyobb tehetségeink fognak játszani. ”
Pont az a lényege a Futuronak, hogy a legjobb fiatalok a kezünk között maradjanak, ne pedig valahol a padon se üljenek.
Ezt itt egy fiatal játékos temető. Mint ahogy Lansky írja mi lett volna itt egy Yamalal…..
És akár hogy is próbálod védeni meg pozitívumot látni a Futuroba de ott nem fognak fejlődni a játékosok. Vagyis lehet fognak de nem egy AC Milan felnőtt csapat szintjére….habár ha a dolgok így fognak menni tovább akkor lehet elég is lesz.
A francba, ez itt egy AC Milan!!!!! Itt ne egy közép szintre törekedjünk már és ne érjük már be ezzel!!!!! Yamal hány évesen került be a nagy csapatba és a válogatottba???? Egy 17-18-19 éves játékosnak aki top szintet érhet el nem a 4ik osztályba kell játszania!!!! Ott sosem fog top szintre kerülni!!!!! És nem mondom hogy mindenki top szintet képvisel de aki tudná is azt képviselni itt brutálisan meg fojtsuk. Ne mondja már nekem valaki hogy oké az hogy egy AC Milan hosszú évek óta nem tud Donnarumat leszámítva semmi nagy tehetséget kinevelni!!!! És a Futuronak sem kellett volna kiesni ha a drága szuper tehetséges vezetőink akik szerintetek annyi minden jól csinálnak időben be lássak hogy le kell cserélni Bonerát…..
Toti82, nem érted.
A Futuro egy lehetőség a játékosoknak, nem védem őket, mert láttam, hogy mennyire gyenge a társulat és ez nem csupán a vezetőség félre menedzselésén ment el, hanem mert abban bíztak, hogy a játékosok kellően jók. Annyit megsúgok, hogy játékosként mindegy merre játszol, ugyanazok a szabályok és minden ugyanaz, csak ahogy feljebb mész, egyre több az ügyes vagy ügyesebb játékos. A mostani keretnek nincs szupersztárja, Yamal-t meg fölösleges behozni, mert csodagyerekek mindig is voltak és ez 0.000001% a teljes profi játékosbázisnak. Nem minden fiatal játékos annyira ügyes és érett, érdemben a legtöbb nagy csapat csinál szűrést és aki nem oda való, az idővel kikerül.
Nem törekszik senki sem középszerűségre, de ahhoz, hogy a csapat jó legyen, arra kell törekedni, hogy jó játékosokat találjanak, legyen egy erős fiatal mag, akihez lehet nyúlni és időnként beemelni. A Futuro ezt lenne hivatott betölteni, egyelőre nem ezt nyújtja.
Akkor, ha egy játékos annyival jobb, mint a többség, akkor az a játékos előrébb kerül, mindenki más meg marad azon a szinten, vagy pedig megy máshová. Nem tudom, hogy nézted e a Futuros meccseket én megnéztem 3 kivételével az összeset, azokon a napokon meg nem voltam otthon. Egy két játékos van a keretben, akiben látok reményt, hogy jó játékos lehet, de nincs meg a morálja és nem küzd eleget. Azok a játékosok, akik a „sztárjaink” lennének, külön külön jobban muzsikáltak a felnőtt csapatban, de mint Futuro nem tudtak jól összedolgozni. Ez sok mindenen múlik, edző, taktika, játékosok közti összhang, vezetőség is részben.
Megértem, hogy sokan csak dühből kommenteltek, mert nem tudjátok elfogadni, ha a csapatnak hullámvölgyei vannak és évek óta szenvednek, de nem lenne egy csapásra jobb a csapat, ha olyan vezetőség lenne, aki csak pénzt önt a csapatba. Akkor is ugyanúgy kellenek olyanok, akik rutinosak a területükön és ugyanúgy lennének mellé nyúlásaik, mivel a foci ma már üzlet és semmi garancia sincs arra, hogy a játékos beválna. A múltból meg nem lehet megélni, mindig kell egy csapatnak bizonyítania, hogy képes jó eredményeket elérni, akár megnyerni a bajnokságát és a fontosabb kupákat.
Ez a mostani keret nem lett volna annyira gyenge, de sok dolog ment félre. Önerőből a 3-6 hely környékén lett volna, de nem volt meg az állandóság. A játékosok sokszor rosszul szerepeltek, az edzőknek nem ment a taktika átadása és még sorolható. Egy szezon után azért nem kell megkongatni a vészharangokat.
Egyedül csak annyit tehetsz, hogy bojkottálod a meccseket és nem szavazol a pénzeddel rájuk.