A héten eldől Pato sorsa. A brazil csatár ügynöke Milánóban egyeztet a vezetéssel a játékos jövőjéről.
A Milannews.it szerint Pato napjai meg vannak számlálva a Milannál. A portál úgy tudja, hogy a brazil idegen testként mozog a csapat háza táján és teljesen elszigetelődött a többiektől. A csatár már korábban Milánóba rendelte ügynökét, hogy tisztázzák a helyzetét a vezetőséggel, mivel nem kap annyi lehetőséget, mint amennyit előzetesen várt. A milannews úgy tudja, hogy a keddre tervezett ülés 1-2 napot csúszhat.
A milannews megemlíti azt is, hogy már a szurkolók sem marasztalják a brazilt. A San Siro közönsége a vasárnapi Juventus elleni rangadón éles kritikát fogalmazott meg Pato felé a lelátón. A kifeszített drapéria szerint „Aki szereti Milant, nem hívja az ügynökét!” a szurkolók elfordultak a brazil csatártól.
Úgy tűnik Allegri sem marasztalná Patót, a csatár-ranglista utolsó helyére került vélhetően a folyamatos sérüléseivel és gyenge formája miatt.
Egyedül Berlusconi ragaszkodik a játékoshoz. (Állítólag egy évvel ezelőtt, a PSG-üzlet előtt is ő állíttatta le a transzfert.) A tulajdonos szerint Patót pszichikailag kell rendbe tenni. Berlusconi nem utalt rá, de köztudott: a 23 éves játékos szakított lányával. Talán ezért is érzi magát idegen testként Milánóban.
A héten tisztázódhat Pato sorsa. Elképzelhető, hogy a játékos hazatér Brazíliába (pl. a Corinthianshoz), de az se lepne meg senkit, ha Pato valamelyik európai nagycsapatban folytatná. Ami biztos: a végső szót ezúttal is Silvio Berlusconi mondja ki.
54 hozzászólás
Ez a gyerek mindenkivel szakít
Nem kap annyi lehetőséget? Persze mert állandóan sérült…
Faszom ki van vele!
Nem mutat semmit sem.
Adjuk kölcsön nyárig(jöjjön formába)
Adjuk el 30 millió euróért, aztán meg bele lehet fektetni mondjuk Neymarba kb 40 milla!
(a mezekből hamar bejönne az ára)
Ne Ballotelibe (mert bár nem rossz) nem mutatna kiemelkedőt.
Üdv mindenkinek!
Nagy csapat a Milan de jelenleg nem versenyezhet olyan csapatokkal mint a Real,Barca,MU vagy a Chelsea, ahhoz, hogy Neymart le tudjuk igazolni nem csak pénz kell, hanem az is, hogy Neymar (vagy az adott játékos) „vonzónak” találja a klubot, és jelenleg Milan nem valami vonzó klub ilyen szempontból.
Most őszintén szerintetek mennyit ér?Szerintem örülünk ha 10 milliot kapunk érte.Egy ilyen sérülékeny csatárért nem fognak több tíz milliót dobálni….
Először talán a pályán kéne mutatni valamit… Kevés olyan csatár van mint Ő, de fejben nagyon nincs rendben a srác. Ha mutatják meccs közben az arcát akkor leginkább közönyt lehet leolvasni róla. Szerintem kölcsön kéne adni, talán egy brazil csapatnak. Az új környezet, amely kicsit lazább jót tenne neki. Úgy érzem ha eladjuk nagyot bukunk vele és itt nem is az anyagiakra gondolok…
Tavaly télen eléggé szép summát kínált érte a PSG. Akkor kellett volna elengedni. Azóta már rengeteget esett az értéke, hiszen szinte a komplett szezont kihagyta.
Már rég sorainkban tudhatnánk Tevez-t és talán Ibra elvesztését se éreztük volna meg annyira az új szezonban, habár… mivel hogy neki is magas a fizetése, lehet tovább is adtunk volna rajta még a nyáron.
De neki talán megmaradt volna az értéke. Pato-é nagyon megcsappant.
Az, hogy most több játéklehetőséget követel, abszolút helytelen. És a legutóbbi meccsén – ahol újra lesérült – még a góljának se örült, amit El Shaarawy-tól kapott ajándékba.
A szurkolók mindvégig támogatták a sérülése alatt és úgy várták vissza, mint a megváltót.
Mehet. Én már télen eladtam volna.
Pastoréra vagy Balotellira elcserélhetnénk. Előbbire egy az egyben, utóbbira nyilván rá kellene fizetni.
El kell adni… Ez nem kérdés!
Pastore+10milla, vagy esetleg csere Balotellire, vagy 30-40millio Euroert..sztem még mindig van olyan hulye a PSG hogy annyiert megvegye..
Azert a bl tovabbjutast nagy reszben neki koszonhetjuk.Nelkule a Malagatol valoszinu kikaptunk volna,Anderlecht ellen talan dontetlen lett volna.Hisz rola allitottak ki 1 jatekost,es azt hiszem Mexes golja is az ellene elkovetett szabalytalansag-bol lett.
Ibra meg legalább 30 gólt köszönhet Patónak. A svéd, még milanos korszakában állítólag minden gólhelyzete előtt arra gondolt, ezt vajon Pato hogyan oldaná meg, ő csak utánozta… Nesta szerelési technikákat lesett el tőle, Nocerino meg erőnléti tanácsokat kapott a braziltól…
Azért ne őrüljünk már meg. Pato fontos gólt fejelt a Malaga ellen, de ott a gólpassz (Constant) volt a lényegi elem. Összehozott egy kiállítást (jól sült el a dolog, bár én 2 az 1-es szituációnál biztosan nem cseleztem, inkább passzoltam volna…) meg egy gólt az Anderlecht ellen (kb. így kell érkezni egy belőtt labdára).
Te kiemeltél három elemet. 3 hónapja tart az idény, és a 20. meccsünk következik. 19 meccs alatt ezen 3 momentum szerintem nem sok. És akkor említsük meg a Fiorentina ellen kihagyott büntetőjét. Soha nem tudjuk meg, mi lett volna, ha berúgja a 11-est, és nem a 30. sorban ülő valakit ajándékozza meg a labdával.
:D:D Az eleje ott van 😀
A többi meg korrekt 🙂
Én mindig Pato ellen voltam,már tavaly el kellett volna adni,DE most ugy érzem,hogy még valamit ki lehet hozni a srácból.Össze kell magát szedni,mert közeleg a VB,és gondolom ott akar lenni!De ahoz mutatni kell valamit.Szerintem Allegrivel van a baj,mert nem tudja motiválni,kezelni.Ne kapkodjuk el ezt az eladást!Szerintem az edzőváltás nyáron lényegesebb lenne!!!!
ok,kihagyta a buntetot,de azt is O maga harcolta ki.Pazzini joval tobb jateklehetoseget kapott,de nem csinalt sokkal tobbet.En meg azert adnak Patonak 1 eselyt
Korrekt ez a gúny, Lansky. Megérdemli, hiszen nem váltotta be a szurkolók reményeit. 2009-ben még a legtehetségesebb fiatal (u21) játékosnak választották (Golden Boy), azóta pedig szinte sose tudott 5 meccset egyhuzamban lenyomni. Hogy ez dühít és gúnyolódásra késztet Téged elfogadom, még akkor is, ha személy szerint azt gondolom, hogy a tehetsége nem veszett el, és megérdemelné a bizonyítási lehetőséget a csapattól és a bizalmat a szurkolóktól (legalább annyira, mint a csapat bármely, nála sokkal ügyetlenebb, képzetlenebb tagja).
Ezt csak azért írom, mert személy szerint sajnálom, hogy nem tetted hozzá cinikus soraidhoz: Pato azért játszott ilyen keveset, mert sérült volt.
Azért is van egy kis hiányérzetem, hogy azt elhallgattad: még így is jobb idén a meccsperc/gól átlaga, mint mondjuk Pazzininek, Bojannak, vagy Robinak.
„…még így is jobb idén a meccsperc/gól átlaga, mint mondjuk Pazzininek, Bojannak, vagy Robinak.” Na ez a kedvencem. Nem érzed ezt kicsit röhejesnek? Egyszer fejbe rúgta Constant, egyszer meg betudta passzolni az üres kapuba. Erre valóban nagyon büszke lehet…..A 4 millás fizetését ezért bőven megérdemli 😉
Nem érzem röhejesnek. Tényeket írtam le. Szikár tényeket.
Azt viszont megjegyezném, hogy a szeretetem és a tiszteletem a kedvenc csapatom játékosai irányába, nem függ a keresetüktől.
Na ezaz…Régóta vagyok Milan drukker de soha nem foglalkoztam vele,hogy ki mennyit keres…Sőt 10 éve még senki….
Meg ezek a dumák:Adjuk el mert ennyit meg annyit kapunk érte….
Hát nem mindegy nekünk…
Engedjük el és hozzuk el Sneijdert középpályára.
Az olimpián villogott, visszajött és azonnal lesérült. Fura…
Nem fogja elengedni nem engedheti most meg a klub ezt magának, hogy még egy ilyen játékost el engedjen!
Hát,mivel egy zsák labdát adna érte valaki,így tényleg nem. Már télen el kellett volna passzolni,mikor volt olyan hülye,aki fizetett volna….
Még 1 milyent? 🙂
Ez a csapat mindent megengedhet. Ibra és Silva után nem tudok csodálkozni már smmin. Amúgy hozzájuk nem is hasonlítanám a KAcsát, fele anynit nem ért el nálunk, mint 4-5 szezon alatt. Jelenleg Pato a csapat kerékkötője, ha egy jó ajánlat jönne érte (ami esetében egy 15-20 millió körüli összeg), el kell adni minél hamarabb.Elfogyott a türelem, már nicns mi ide kösse ..
Annyi pénzért nem lehet ! 17 évesen többet fizettek érte ! Nagyon bukna a klub anyagi téren.
Adjuk el őt akármilyen nagy név is, mert a végén Sárikánkat fogják elpasszolni.
Eladtuk Ibrát,Silvát,Cassanót…
Mindegyik játékosról kialakult egy sztori eladásuk előtt,hogy a szurkolókkal elfogadtassák a tényt.
Utólagosan persze mind a három esetben kiderült a turpisság.
Én nem hiszem,hogy Pato ennyire megváltozott volna.Arról van itt szó,hogy megint megy a kamu.
El akarjuk adni azokat a játékosokat akik még érnek valamit a piacon vagy”sokat”keresnek.Robinhót is elfogjuk nyugodjatok meg.
Az átigazolási szezont mi szurkolók mínuszos lesz de nyugi:Berlunak majd pluszba jön ki.
Tudom,tudom…Miért dobálózok itt milliókkal meg mennyit tett az öreg a klubbért.
De!Amíg Belusconi marad az elnökünk a Milan már sosem lesz meghatározó csapat Európában és a világon!
Mert egész egyszerűen már arról szól a dolog,hogy olyan emberkéket kell gyűjteni akik felveszik a kesztyűt a PSG-vel Cityvel…stb..stb…
Annak idején Berlu is egy új korszakot nyitott most mások.El kell ezt viselni és tartani velük a lépést….A Madrid meg a Barca tartja mi már rég nem.
Én kitartok eddigi véleményem mellett és nem kábítanak el az elmúlt hetek eredményei.
Hozzáteszem nagyon szurkoltam és nagyon örülök!!!!!
De menjen a vezetőség és jöjjön egy jó edző!
Forza Milan
Az emberkék gyűjtésén azokat a milliomosokat értettem akik pénzt fektetnek a klubba,csak átírtam és kimaradt!
Komolyan, te nem Torgyán Józsi rokon vagy? 🙂
Berlusconi mondjon le! Allegri mondjon le! Én mást még nem olvastam tőled ezen az oldalon. Itt most épp Pato jövőjéről van szó, de neked megint csak ennyire futotta… Hát komolyan gratulálok.
Már bocs a hasonlatért (tudom, ez kicsi tényleg kemény :-)), de kb olyan vagy, mint Antonini, akinek mindegy miről szól a cikk, ugyanazt írja le.
Van ennek megfelelő topic szerintem, ahol lehet véleményt formálni a vezetőségről (van miért, ezt nem vitatom), szerintem fölösleges minden cikknél megemlíteni újra és újra. De persze, ahogy érzed.
Bocs az OFFért…
😀
mindig ezt nyomja….nagyon komoly
azt hiszi a gyerek, h Berlusconi eladja a játékosokat, a bevételt meg zsebre teszi.
tényleg nem fogja fel, h az irdatlan veszteségeknek csak 1 részét fedezte Ibra-Silva eladása is, azt végképp nem fogja fel, h Berlu idén is euro 10milliókkal kell, h befoltozza a büdzsét.
ennyire egyszerű alak nincs még 1 a kommentelők közt, Antonini leagalább ironizál, sulci meg komolyan gondolja.
monnyonle!
Neked válaszolok(Rotykosnak nem mert őt egy nagyon buta embernek tartom az írásai alapján).
Nem volt rossz poén megmondom őszintén,hogy még én is megmosolyogtam. 🙂
Azért ha olvastad írásomat akkor benne van,hogy miért hozom fel ezt megint.
Én úgy gondolom,hogy pénz szerzés céljából akarják eladni.Mint ahogy a többi játékost is.
Leírtam már párszor ezt de megteszem megint:A sok adósságnak amit Berlusconi felhalmozott semmi köze a Milanhoz.De ő mégis onnan veszi ki a pénzt!Ezért pártoltak el az olasz szurkolók is!Allegrit meg egy „súlytalan” edzőnek tartom…
Persze ez is csak egy vélemény.
De én még soha nem támadtam be itt fórumon bunkón senkit.
Ne értsd félre,nem rád gondoltam
Forza Milan
Tudod lehet van amiben igazad van, de ha belegondolsz lehet, hogy Berlusconi adósságát nem csak a Milan termelte, de a bevételét sem!
Vagyis ha te azt mondod, hogy ne a Milanból vegyen ki pénzt, hogy más adósságát törlessze, akkor miért várod el, hogy olyan összegeket tegyen bele, amit nem a klub termelt meg?
Vagyis amit eddig Berlusconi beletett a hosszú éve során, azt sem a klub termelte ki!
Plusz ha jól gondolom nem sok olyan klub van Olaszországban, amely profitot termel, legalábbis erről sok-sok cikk szólt már! Főleg ilyen elrugaszkodott játékos fizetések és árak mellett!
Vagyis ha jelen esetben a Milan abból a pénzből szeretne gazdálkodni, amit kitermelt, akkor lehet, hogy nem csupán Patót, hanem sok más játékost is el kéne adnunk!
Bár tény, hogy a Milan jó úton halad, hogy megszorítsa a kiadás oldalt!
Nah, veled értek egyet!!! A clubnak az elmúlt fél-1 éve volt/lesz nyereséges, az előző 20 -ahogy főnököm szokott fogalmazni- full bukta!
Nem értem ezt a sok hülye hozzászólást. Az arab csapatokkal épp ez a baj, amíg játszadoznak egymás ellen, mint a tőzsdén (gondolom háttérben nem kis fogadásokat kötve) addig lesz csapat, aztán jön a fekete leves (lásd Malaga). Cselzi kicsit más tészta. de ott is szépen megállt pár éve a költekezés. Jött egy visszaesés, majd most bemákoltak egy BL-t. De Drogba, Essien, Lampard, Terry és még hosszan sorolhatnánk a játékosokat akik elmennek, nem beszélve azokról akikbe sokat öltek de kakit se értek. 😀
Milan vezetőségét szidjuk, holott +~100milliós profittal olyan keretet hoztak össze (Montolivo, Bojan, De Jong, Zapata, Constant, Pazzini) ami tényleg ütőképesnek tűnik. Egy jó felfogással -esetleg más edzővel- sokkal többre hivatott maga a keret!
Berlusconi sok pénzt tett bele a hosszú évek alatt…de sokat is vett ki!Azért ennek a klubnak kellett profitot termelnie.
És rendben van csökkentsük a kiadásokat.
Na de ilyen drasztikusan??Száz milliókat „felszabadítani”és eladni legjobb játékosainkat egyik pillanatról a másikra?
Gyerekek:több tízezer szurkolót veszítettünk!Az nem számít?
Az is hatalmas pénzkiesés.Rendben van,hogy hirtelen kellett a pénz….De hosszú távon az is nagy „hiány” lesz…Csak lehet az őket már nem érdekli..
Én nem a vezetőségünk miatt lettem Milan drukker…
Örülök, ha nem vetted fel, tényleg nem bántónak szántam. 🙂 csak kicsit tényleg besokalltam, hogy minden témánál kicsit ez az álláspont jön fel részedről, akár passzol, akár nem.
Azt illetően sajnos nem is tudok vitába szállni veled, hogy valóban nem helyénvaló, amit odaát néha folyik, akár Allegrit, akár a vezetőséget nézzük. Borúsabb pillanataimban még abban sem, hogy sokaknak mennie kéne onnan… 🙁
Csupán azt a részét nem tudom acceptálni az álláspontodnak, hogy szerinted Berlu tényleg ezen keresi halálra magát. Nem gondolnám, hogy a Milan bármikor is anyagi befektetés lett volna neki, egyértelműen veszteséges beruházás volt, mint kb a legtöbb klub az élsportban. Ő inkább a kapcsolatokat és a hírnevet használta fel és tette bele ezt is az olasz kormányos puzzle-jába 🙂
Na de mindegy is, ez megint nem ide tartozik, tényleg csak arra akartam utalni, hogy szerintem nem ezt kéne minden témánál hangoztatni, de hát végülis ez egy fórum és szabadság van, szóval… 😀
crain!
Én ismerem személyesen a sulci13 nevű felhasználót. Hidd el nekem, nem rokona sem Torgyánnak, sem Gyurcsánynak, sem Schmuck Andornak!:)
Bizonyos mértékű empátiával viseltetek iránta, hiszen jól ismerem. Biztosíthatlak, hogy vérbeli Milan-fan!!! Meccsek tömkelegét néztük együtt, külön-külön, vagy telefonos kapcsolatban voltunk egymással, s információt adtunk át a meccset illetően, ha valaki megkérte a másikat, hogy tudósítsa a fontosabb eseményekről, mert épp halaszthatatlan dolga akadt.
Nyugodt szívvel állíthatom, hogy egyike azoknak a Milan-szurkolóknak, akik tesznek valamit a csapatukért, s nem csak beszélnek róla. De hangsúlyozni szeretném: ő Milan-szurkoló(!!!), és nem a Galliani-Berlusconi párost emeli hétről hétre piedesztálra! Ő nem Berlusconi „ceruzáját szeretné hegyezni”, mert úgy véli: Silvio elárulta a csapatot, elárulta a szurkolókat, más lett, mint aki volt. Egyet szerintem te is elfogadsz és elismersz: ez a Berlusconi nem az a Berlusconi, aki negyed évszázada tulajdonosa ennek a nagyszerű klubnak…
Egy szurkoló nemcsak egy módját ismeri annak, miként kell drukkolni. Akad olyan, aki csupán mikro-és makroökonómiai szemszögből látja a dolgokat. Létezik olyan, aki csupán a „szívével” szurkol kedvenc csapatának, mindenfajta racionalitást nélkülöz az érvelése. Találkoztam már olyan fanatikussal is, aki a klub emblematikus figuráit, a klubcímert tetováltatta magára, élt-halt a csapatáért. Viszont folytattam dialógust olyan szurkolóval is, aki nézte ugyan a meccseket, érdekelte is az eredmény, de igazából „semmi különöset nem tett” a csapatért: nem járt meccsekre, nem kapott agyvérzést egy-egy vereség után. Úgy érzem, hogy így együtt képezünk – mi szurkolók – egy olyan közeget, ami drukkerré „tesz minket”. Nem érzem azt, hogy bármi jogunk lenne más Milan-identitását megkérdőjelezni, nem hinném, hogy x-re vagy y-ra ráfoghatnánk, hogy x jobban szurkol a Milannak, mint y.
A hozzászólásod tartalmi részére is szeretnék reflektálni, ha nem gond.
Abban igazat adok neked, hogy Pato jövőjéről van szó. Ezen állításodat nehezen tudnám megcáfolni, hiszen ez a cikk címe: „Pato jövője a tét”. Azt szeretném megkérdezni tőled, hogy nem gondolod-e úgy, hogy minimális összefüggés azért van a két dolog között? Nem szeretnék konfrontálódni, de úgy érzem, hogy gazdasági vetülete is van annak, hogy Pato eligazolásának lehetőségét megszellőztették. Az elmúlt évek eseményei arra engednek következtetni, hogy valóban gazdasági megfontolásból akarnak túladni az ikonjainkon. Csak néhány név, akiknek a fizetése volt magas, vagy a futballvilág piacán komoly értékkel bírt, persze Milan-játékosok voltak: Shevchenko, Kaká, Ibrahimovic, Thiago Silva. És most a következő név: Pato. Bizonyos logikai láncolat részének (a korábban elindult lavina folytatásának) tekintem Pato eladásának lehetőségét.
Viszont a Barbarával történt szakítása után kegyvesztetté vált a Berlusconi-famíliában, így most már én is azon a véleményen vagyok, hogy mennie kell. Nagyon kedvelem Patót, de ilyen miliőben, ami most körülveszi, nincs maradása. Mindent összegezve: Pato eladása csupán egy előre megírt forgatókönyv alapján létrejövő transzfer keretében valósulhatna meg, amire már korábban rábólintott a klubtulajdonos Úr, csupán a szakítás után „nyerte vissza” aktualitását!!!
Na, akkor gyorsan egy kicsit ide is 🙂
Legfontosabbként örülök a nagy barátságnak, akár a Milan révén jött létre, akár nem, csak így tovább srácok, komolyan, kell az ilyen 🙂
Viszont: egyrészt levettem ezt már korábbról is a kapcsolatot, mivel kb. akármilyen Sulci13-as beszélgetésem volt, valahogy te mindig belefolytál, szóval kiraktam a mozaikot, na 😀 Másrészt: mivel a kapott infókból kiderült, hogy nem is az anyukája vagy neki, így szerintem – mivel a megfogalmazott kritikától függetlenül – értelmes embernek tartom őt, szerintem ügyesen tud érvelni ő is a saját álláspontja mellett – mint ezt fent ügyesen meg is tette – így talán tényleg nem kéne mindig harapni 🙂
Az írásaid alapján rólad sem gondolnám, hogy baj lenne odafenn, szóval kicsit meg is lepett ez a Milan-szurkolói bemutatás, hiszen nem rémlik, hogy kétségbe vontam volna Sulci13 szurkolói mivoltát, vagy kisebbítettem volna klubszeretetét a commentjei miatt. Az sem baj, hogy így látja Berluékat, ahogy, néha nehéz nem így látni, be kell vallani 🙂 csak arra utaltam, hogy nem biztos, hogy minden témánál ezt feltétlenül be kell dobni – és ezt az utalást ő úgy éreztem a válaszából, hogy értette is. Így kicsit a te első bekezdéseid nem értettem, de annyi baj legyen.
S tartalmi részt illetően sok dolog valóban „összeesküvés-gyanús”, de azért tekintve, hogy az üzleti életben a látszat és kommunikációk mennyire nem fedik a valóságot én nem tenném tűzbe a kezem, hogy minden olyan egyszerű, mint néha tűnik 🙂 de persze egy elméletnek jó 😉
crain!
Én pedig ennek örülök szívből, hogy ki tudtad rakni a puzzle-t.:)
Hány darabból állt a kirakó? Sokáig kellett rajta agyalni?:)
Köszönöm szépen ezt a bókot, hogy intellektusomat az átlag felé emelted.:)… legalábbis remélem.
Komoly fricska lenne a jelenlegi magyar felsőoktatás számára, ha egyetemi végzettséggel még arra sem futná, hogy néhány hozzászólás alapján ne lehessen észrevenni bizonyos mértékű intelligenciát. De ezek szerint nincs még olyan nagy káosz a rendszerben:)
A fenti hozzászólásaidra szeretnék még reflektálni.
1, Mivel régóta ismerem a fent nevezett személyt, kicsit túlozva azért, de azt sértőnek találtam, hogy Antoninivel hasonlítottad össze (hiába írtad oda, hogy kemény hasonlat, ezt azért sértésként értelmeztem).
Ez nem állja meg a helyét. Két okból kifolyólag sem:
a) Sulci13 nem konfrontatív szándékkal írta a hozzászólásait. Hogy mennyire kapcsolódik a témához, amit írt? Ezt nem tisztem eldönteni, de annyi biztos, hogy némi kontinuitás felfedezhető a reakcióiban. Ha lecsupaszítjuk, úgy vélem, hogy igenis konzekvens az érvelése. Ellentétben Antoninivel, aki – véleményem szerint – szimpla provokációnak szánja a commentjeit.
b) Míg előbbi hozzászóló szinte minden típusú cikkhez ír, hol pársoros, hol esszének beillő szöveget, addig az utóbbi „csak és kizárólag” azzal van elfoglalva, hogy védencét istápolja. Tegyék guillotine alá a fejem, ha ez a fórumozó írt 7 sornál többet, ami nemcsak a kedvencéről szólt!!!
Írtam-e azt, hogy kétségbe vonod szurkolói identitását? Szerintem nem. Ezen ne vesszünk össze!:) Azért gondoltam, hogy leírom az általad „kifogásolt” bekezdést, hogy érzékeltessem: csak a Milan számít neki! Ha a vezetőség – szerinte – a játékosok, a csapat ellen tesz valamit, quasi „nekimegy” a vezetőknek. Ellentétben sok, magát hatalmas Milan-szurkolónak valló hozzászólóval, aki nem nézi a csapat érdekeit, nem látja a fától az erdőt, s Berlusconit és Gallianit olyan magasságokba repíti, hogy az hihetetlen. Ezzel az érvvel: „elfelejtetted, hogy mit tett a klubért?”.
Sokszor hozza fel sulci13, hogy „szemetek” a vezetők? Lehet, sőt valószínű is. Ettől függetlenül igaza van sok mindenben…
Nem hiszem, hogy minden témánál bedobja ezt, csak amikor aktualitása van. Mivel mostanában elég sok negatív hír lát napvilágot az elnök Úrral kapcsolatban, így megtriplázódhattak az ilyen jellegű hozzászólásai. Sajnos nem úgy tűnik, hogy a milliók által kedvelt csapat érdekét nézi, csupán a maga által túrt árokból megpróbál minél hamarabb kikecmeregni. Hogy céljai eléréséhez milyen eszközöket vesz igénybe? Pechünkre szem-és fültanúi vagyunk ennek…
Na, úgy látom körbeértünk, úgyhogy nem nagyon szükséges már több szó erről a témáról. 🙂 Továbbra is úgy látom, hogy ha Sulci13 értette a „poént”, amit neki szántam és ami nyilván, mint írtam túlzó is volt az érzékletesség kedvéért, akkor ez rendben van. Látod már vele rég túl is léptünk ezen, szerintem felesleges ezt nekünk is tovább ragozni, neked védeni, mert nem is támadom. 😉 szóval písz!
Ugyanakkor kicsit javaslom a nagyobb odafigyelést a részletekre, kérlek, mert pár sort megspórolhattunk volna most is vele. 🙂 Ha van még hozzáfűzésed persze szívesen olvasom privátban, de ne untassunk ezzel itt szerintem másokat, mert eléggé uncsi lehet nekik 😀
Én befejeztem, nem akarom tovább ragozni. Nem támadtad, tehát védeni sem kell.:)
Azt viszont szívesen elolvasnám privát üzenet formájában, hogy mire kellene jobban odafigyelnem…:)
Van egy ilyen címem: forzaitalia06@freemail.hu. Ha gondolod, megírhatnád ide, mit gondolsz!
Üdv
Pato tisztára Adriano2 🙁
Kár értük.
Nagy tehetség egy zseni,de mindenkinek a töke tele már vele,hogy sérült újra….
Viszont feltűnően sok sérültünk van az elmúlt 2 évben,tehát az erőnléti edzőt meg a rehabost is el kellene ajándékozni,valakinek,mert hogy azokért senki nem fizet,az tuti 😀
Patot,meg ki kell cserélni valamelyik Mister X-re akit a szezon elején beígért nekünk Kopasz 🙂
Talán a PSG-City-Chelsea trióból még egy kis pénzt is kapnánk érte pluszban.
Tartsuk meg!!!!!!!!!!!!!!!
Lendüljön formába és tökéletes csatár lesz.
Amikor Pato lesérült illetve folyamatosan a sérülésével bajlódott, az összes szurkoló bízott benne, támogatta és sokak kedvencüknek mondhatták. Úgy hittek és várták a visszatérését, mint a messiásnak, a vezetőségtől kapott bizalomról pedig már nem is beszélek. Ezek után elvárhatnánk Patotól, hogy legyen türelmes és várja meg míg teljesen felépül, valamint azt sem várhatja el, hogy 1,5 évnyi sérülésekkel tűzdélt év után, rögtön alapember lesz. Most Patonak kellene törleszteni a szurkolók felé a kapott bizalmat, de ezek szerint ő hátba támadta a csapatot, ha fogalmazhatok ilyen „keményen”. Én azt mondom ezek után adjuk ki az útját.
A világ 3 legnagyobb tehetsége közt van, csak mentálisan nincs egyben és ez sajnos látszik a játékán. A sérülések is sűrűbbek ha valaki nincs rendben fejben. Ne felejtsük néhány mesteri gólját , amik valljuk be őszintén Messiénél ( sajnos ő a legjobb ) is zseniálisabbak voltak, és érdekes módon amikor nagyon fontos volt rugdosta őket Barca, Real stb.
Szerintem fogalmunk sincs mi zajlik a háttérben, majd hamarosan kiderül , hogy az itt leirtak közül kinek lesz igaza. Szidhatjuk Berlut, nekem sem szimpi a csávó, de azért az életem elmúlt 24 évében adott nekem egy csapatot és ezért csak hálás lehetek.
Forza Milan !!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=qGbzIZTEkxY
Pato messze nem volt még vilagklasszis, kapásbòl 20csatárt mondok aki jobb nála, ő egy nagy tehetség volt, akinek sérülései miatt nem jutott szerep.. Nincs itt semmi más a háttérben, jelenleg a mai fociban minden más csapat elpasszolta volna már, egyszerűen az érte kapott pénzből 2 jo csatártbis vehetnénk.
De ez szubjektiv velemeny.
De ha szubjektív akkor az elejére egy szerintem még elfért volna:)
Az meg hogy tényleg van-e 20csatár aki jobb nála igazából teljesen mind1,mert nem ők vannak itt,nem biztos hogy kivásárolhatók a jelenlegi klubjukból,nem biztos, hogy az zárt olasz védekezés ellen is tudnának hatékonyak lenni stb…
Tehát ez a kapásból 20jobb annyira azért nem egyszerű 🙂
nézd meg Kaká,Seva példáját itt,és máshol….
Szerintem mindenki nézze meg párszor ezt a videot:
http://www.youtube.com/watch?v=vEq4-F-SLH4
A legnagyobb reménységünk El Shaarawy-val! Gondolom Seedorfot se nagyon kell bemutatni senkinek. Ő megmondta, hogy türelmesnek kell lenni és nem b@xogatni. Ki tudja miért, de valahogy hiszek neki :O Pato sokáig sérült volt és most nehezen jön helyre utána való igaz.
DE:
Mit szóltatok volna, ha anno Pippo-t is elküldik a hosszú, térd sérülése után, amikor nem találta rögtön a gólvágó csukát?
Hogyhogy senki se volt kiakadva, amikor idehozták a „totálisan formán kívüli és elhízott” Ronaldinho-t? (az idézőjelben lévő jelzőket itt a fórumon olvastam…)
Ha valóban szétmentek Barbival, haza kell küldeni Ronaldinho mellé egy év kölcsönbe 50% fizuval, agyonverni minden nem-Brazil orvost, aki csak a közelébe megy és egy év múltán egy csodát látnánk – ebben biztos vagyok.
Forza Pato, sose adnám el, amíg nem akar menni valóban ő maga!
1 ev mulva csodat latnank.Visszajonne 1 bombaformaban levo Pato,akinek mar csak fel ev lenne hatra a szerzodesebol.Es lass csodat,kapkodnanak erte.Talan 10 misit meg is adnanak,ez aztan a biznisz.Nem ertem,hogy lehet ittt 1altalan kolcsonszerzodesrol beszelni.Vagy tartsuk meg,vagy adjuk el januarban,amig meg kapunk erte nemi zsetont
Tisztelt szalo!
Amikor beharangozták, és nyilvános lett, mennyit fizettünk az akkor a 18. életévét még be sem töltött Patóért, azt gondoltam, hogy a gyerek valami őstehetség.
Nézzük, mit tett le eddig az asztalra.
– 2007/2008-as idény tavasz: 20 meccsen 9 gól, 2 gólpassz; 161 percenként talált be;
– 2008/2009-es idény: 42 meccsen 18 gól, 6 gólpassz; 143 percenként talált be;
– 2009/2010-es idény: 30 meccsen 14 gól, 1 gólpassz; 174 percenként talált be;
– 2010/2011-es idény: 33 meccsen 16 gól, 4 gólpassz; 133 percenként talált be;
– 2011/2012-es idény: 18 meccsen 4 gól, 4 gólpassz; 218 percenként talált be;
– 2012/2013-as idény: 7 meccsen 2 gól, 1 gólpassz; 171 percenként talál be.
Eddig tehát 150 meccsen 63 gól, 18 gólpassz és 156 percenkénti gólszerzés.
150 mérkőzés nagyjából 5 év alatt. Ez évi 30 mérkőzést jelent, de nem egyenletesen elosztva, mert ennek több mint 40%-át Pato milanos karrierjének első másfél éve teszi ki.
A 2008 tavaszától a 2008/2009-es idény végéig terjedő időszakkal semmi gond nincs. Hanem ezt követően… Az egész egyszerűen tragédia, hogy 3 és fél idény alatt mindössze 88 meccse volt, miközben a Milan vagy 170 meccset játszott.
Mint már korábban is többször írtam, én Patót nem tartom, igazából nem is tartottam valami hatalmas klasszisnak. Egy jó játékosnak tartom, de ilyen kvalitású csatárból szerintem sok van a világban. Bár sokan azt gondolják, hogy valamiért pikkelek rá, erről szó sincs. Semmi bajom nincs vele, egyszerűen nem tartom annyira jónak, mint amennyire sokan. Véleményem szerint Pato olyasmi csapdába került, amibe már sok fiatal tehetség. Főleg a brazil meg argentin ifjoncokat nyomasztja, hogy az új Maradonát meg az új Pelét látják bennük, de az is lehet, hogy csak simán klasszisnak tüntetik fel őket. Ortega, Aimar (akire Maradona azt mondta, ő az egyetlen játékos, aki miatt kész megnézni egy meccset), Riquelme, Saviola, Di Santo, Perotti, Dentinho, Robinho, Adriano, Carlos Eduardo… Mindegyiküket túlértékelték. Persze Patónak még van esélye, de úgy gondolom, őt is elmérték. E tekintetben tökéletesen egyet tudok érteni a székben forgó Hegyi Ivánnal, aki szintén nem tartja ő olyan sokra. Az utóbbi fél évtizedben egyedül Messi volt az, akit az új Maradonának kiáltottak ki, és aki valóban igazolta is, hogy akár az isteni Diego nyomdokába léphet.
Patóval kapcsolatban azok a szurkolók, akik a végsőkig hisznek abban, hogy egy zseniről, de egy peches zseniről van szó, jobb híján a meccsperc/gól mutatót hozzák elő a leggyakrabban. Ez a mutató tényleg remek, jelenleg a brazil 156 percenként szerez gólt a Milanban. Ez alapján valóban lehet őt védeni. Tegyük azonban hozzá, hogy egy mérkőzés 90 percig tart, és egy 25-30 percre beálló és ezen idő alatt gólt szerző játékos máris több meccses előnyben van azokkal szemben, akik végiggürizik a mérkőzéseiket, miközben akár gólt is rúgnak.
Van Basten 123, Inzaghi 147, Shevchenko meg 153 percenként talált be az ellenfeleknek a Milan színeiben. Félelmetes adatok, de őket nem (csak) ezért tartom ikonoknak. (Lehet, hogy hülye ötlet velük összehasonlítani Patót, de szerintem nincs probléma, elvégre mind a négyen klasszisok…)
Van Basten gyakorlatilag addig játszott a Milanban, amíg bírta szusszal. A 109 meccs 9930 játékpercéből 9733-at a pályán töltött (98%). Brutális adat, csak az a gond, hogy erre gyakorlatilag ráment a karrierje. Shevchenko a meccseihez kapcsolható játékpercek 85%-át töltötte a pályán (22230-ból 18940-et), Inzaghi pedig a 67%-át (25550-ből 17223-at). (Pippónál azért említsük meg – ha ez a 67% alacsonynak tűnne -, hogy ő 28 évesen került a Milanhoz, ellentétben a Marcóval és Shevával, akiket egyaránt 23 évesen szereztünk meg.) Az említett három csatárlegenda azért is vált legendává, mert terhelhetőek voltak, végigjátszották meccseik igen nagy részét, és folyamatosan tudtak bizonyítani. Lejátszottak 9 meccset zsinórban, majd a tizediken megint ott voltak, és megint gólt rúgtak. Lehetett rájuk építeni. Mindhárom játékost azért igazolta le a Milan, mert azt várták (mi több: ELVÁRTÁK) tőlük, hogy folyamatosan szállítsák a gólokat. És szállították is. Ott voltak, hadra foghatóak voltak az esetek nagy többségében, így az edzőnek nem azon kellett agyalni, hogy miként állítsa össze a csatársort. Marco kezd, Sheva támad, Pippo rohamoz. Patónak az Allegri-korszakban zsinórban mindössze 6(!) olyan meccse volt, amelyen kezdett (2011 márciusától április közepéig sorrendben: Tottenham elleni visszavágó, Bari, Palermo, Inter, Fiorentina, Sampdoria). E 6 meccset sem játszotta azonban végig, mert háromszor is lecserélték (e hat meccs után kapásból kihagyott három találkozót). Erre nem lehet alapozni. És hogy egyre többször merül fel Pato kapcsán az eladása, annak a jele, hogy nem is igazán akarják folytatni a Milannál ezt a türelemjátékot.
Miután már sokszor vádoltál – teszem hozzá, jogosan – azzal, hogy nem mindig támasztom alá tényekkel a brazillal kapcsolatos aggályaimat, most ezt is megteszem. Egy kis statisztika következik. Miután fentebb közöltem néhány adatot Van Bastenről meg Shevchenkoról, így Patonál is közölnék néhány tényt.
Alexandre Pato 150 meccsen játszott eddig a Milanban, a lehetséges 13500 játékpercből 9823-at volt a pályán. Ez mindössze a játékpercek 72%-a, mintegy 41 meccsnyi idő. Szó se róla, azzal, hogy ennyi meccset kihagyott, igen sok góltól fosztotta meg saját magát is, de a csapatot is. De nem csak erről van szó. Az a nagyjából 100 meccs, amit eddig kihagyott, borzasztóan sok, ugyanakkor az utóbbi időszakban (kb. másfél évben) nem pusztán arról van szó, hogy kizárólag a sérüléseire lehetne fogni azt, hogy nem termeli a gólokat. A teljesítménye igencsak visszaesett. Nyoma sincs a robbanékonyságának, és sokszor tessék-lássék módon csak ténfereg a pályán. Hogy ez annak tudható-e be, hogy nem lendül(t) formába, rossz (volt) a taktika, peches stb., ebből a szempontból mindegy. Az idény végén a név mellett ott áll a meccsszám, a gól és a gólpasszok száma. És ez a lényeg. Azt gondolom, ha adott egy jó játékos, akkor a tehetség kiütközik rajta csapattól, taktikától függetlenül. Ronaldo, C. Ronaldo, Ibrahimovic, Henry vagy Inzaghi mindegyik csapatában bizonyított, pedig rengeteg edzővel, különféle taktikával játszó csapatokban szerepelt. Volt, amikor klasszisok segítették őket, volt, amikor „csak” egy jó csapat volt körülöttük. Nem lehetett őket elnyomni, mert a tehetségükkel ezeken a körülményeken felül tudtak kerekedni. Pato esetében egy papíron 30 milliót érő játékosról van szó, akitől el lehet várni a gólokat. És – már elnézést – 5 év alatt nem 63-at… Lehet persze arra fogni, hogy sérült volt, de olyan ez, mint egy vizsga. A szigorlaton nem igazán érdekelte a professzort, hogy az illető éppen valamelyik szülőjének a temetéséről jött.
Patóval kapcsolatban nézzünk néhány további adatot. Mint írtam, 150 meccse volt eddig a Milanban. Ezeken a meccseken 40 alkalommal cserélték be, 53 alkalommal cserélték le. Az utóbbi adatokat persze illik árnyalni, mert nem mindegy, hogy valakit az 5. percben vagy az 89. percben cserélnek be, mint ahogyan az sem, hogy a 10. vagy a 90. percben cserélnek le. Pato a 150 meccséből 90 alkalommal teljesített legalább 70 percet. Ez egy idényre vetítve mindösszesen 18 mérkőzést jelent. Ezeken a meccsein 50 gólt rúgott, ami az összes milanos góljának a 79%-a. A maradék tehát 21%. A maradék 13 gólt nem több, mint 496 perc alatt hozta össze (38 perces átlag). Ez azért igencsak megdobja a perc/gól mutatót… Azon a 90 mérkőzésen, amelyen legalább 70 percet pályán volt, 51 alkalommal nem rúgott gólt, valamint (szintén a 90-ből) 44 meccsen nem volt sem gólja, sem gólpassza. A korrektség jegyében rögzítsük: a 90 mérkőzésből tehát 46 alkalommal volt vagy legalább 1 gólja vagy minimum 1 gólpassza. Azt gondolom, ez utóbbi az a statisztikai adat, amelyre lehetett volna építeni. Azért indokolt a VOLNA a mondatban, mert véleményem szerint nem engedheti meg magának a Milan (sőt, egyetlen egy klub sem), hogy egy 30 milliós játékos csak ennyit legyen a pályán. Ha egy évben mondjuk 50 meccsel számolunk, akkor ez 5 év alatt kb. 250 mérkőzést jelent. Mindent bekalkulálva, egy klasszis játékos 210-220 meccset ezen időszakban simán játszik. Ezek közül az illető kb. 180 alkalommal minden bizonnyal legalább 70 percet a pályán van. Patónak tehát ehhez képest van 150 meccse ÖSSZESEN, illetve 90 olyan, amelyen legalább 70 percet pályán volt. El lehet persze számolgatni, hogy ha ez a 90 meccs mondjuk 180, akkor nyilván több a gól és a gólpassz, de a legmegdöbbentőbb a nagyjából 180 meccs és a 90 meccs közötti különbség.
Hogy az edző részéről meg kell adni neki esélyt, a bizonyítási lehetőséget, illetve a szurkolók felől bizalommal kell viseltetni iránta, azzal egyetértek. De bizony nem csak arról van szó, hogy ne kapott volna lehetőséget, és ezért lettek volna gyengébb mutatói. Bizony, sok olyan meccse volt, amikor gyakorlatilag semmit nem tett le az asztalra. Igaz, vannak nála szerényebb képességű játékosok is a csapatban, akik több lehetőséget kaptak. Patohoz azonban nyilván az edzők is úgy álltak (végtére is, ő a legdrágább játékosunk), hogy többet vártak el tőle. És bizony az 5 év alatti 150 meccs, valamint az 5 év alatt elért 67 gólja (évente 12-13 gól átlagban) nem egy olyan játékost mutat, aki 30 milliót ér.
Vele kapcsolatban már több helyen is kifejtettem, hogy a legnagyobb problémát abban látom, hogy nem tud a csapat rendelkezésére állni. Ezért kardoskodtam tavaly amellett, hogy jöjjön Tévez. Most azt szorgalmaznám, hogy jöjjön Balotelli. Garancia semmire sincs. Lehet, hogy amennyiben Pato marad, akkor jövőre 50 gólt rúg. Lehet, hogy amennyiben Tévez jött volna, 2 meccs után elszakad az ínszalagja. Lehet, hogy Balotelli nem tud beilleszkedni, pedig erről híres… 🙂 De a legrosszabb, amit tehetünk, ha várunk. Évek óta várunk, és Pato miatt lemaradtunk egy Tévezről, lemaradtunk olyanokról, akiket az érte kapott pénzen esetleg hozhattunk volna (és ki tudja, lehet, hogy az érte kapott pénz elegendő lett volna legalább arra, hogy Silva még egy évig nálunk maradjon…). Egy játékos értéke csak akkor ér valamit, ha a pályán meg tudja mutatni, hogy valóban értékes. Azzal még semelyik csapat sem ment sokra, hogy van egy sérült vagy sérülékeny klasszisa. Nem azzal lehet trófeákat nyerni, hogy a keret tömve van értékes játékosokkal. Azzal lehet címeket szerezni, hogy ezek a játékosok igazolják a tehetségüket. Amikor Ronaldóért kiadta a Real a 94 milliót meg Kakáért a 67 milliót, azt azzal a céllal tette, hogy ezek a játékosok a PÁLYÁN teljesítsenek. Ronaldo igazolta, hogy nem volt hülyeség ennyit fizetni érte. Kaká viszont nem. Nem véletlen, hogy a brazilt nem szívesen marasztalja Mourinho. Neki nem azért kell egy játékos, hogy jól mutasson a kispad. Mi is azért vettük Patót, mert terveink voltak vele. Azt gondolom, 5 év elég hosszú idő. Türelmesek voltunk vele. Jöttek érte brutális ajánlatok (a Chelseatől egy 50 milliós, tavaly a PSG-től egy szerényebb), de mi bíztunk benne. Azt gondolom, eljött az az idő, amikor már nem lehet remélni. A Milannak góllövőkre van szüksége, olyanokra, akik segíteni tudják a csapatot. Vagy azzal, hogy helyzetbe kerülnek, vagy azzal, hogy gólokat lőnek. De a legfontosabb, hogy az edző számíthasson rájuk. Azzal semmire sem megyünk, hogy azzal áltatjuk magunkat, „bárcsak egészséges lett volna Pato, mert vele biztosan továbbjutottunk volna, megvertük volna ezt vagy azt a csapatot”.
Nem írtam bele az előző hozzászólásomba, – hiányoltad is – hogy szerinted azért kapott ilyen kevés lehetőséget Pato, mert sérült volt. Én azért árnyalnám ezt a megállapításodat. Voltak olyan meccsek, ebben az idényben, amelyeken több lehetőséget kapott, de az edző egyszerűen nem látta benne azt, hogy lendíthet a csapaton. Egy klasszist egyetlen edző sem cserélne le, ha látja benne, hogy bármikor képes meccset eldönteni. Ezért nem szedi le a pályáról Allegri El Shaarawyt, de ezért nem szedte le korábban Ibrahimovicot sem. Mint ahogyan Van Bastent ezért „felejtették fent” a pályán a meccsek 90%-ában (109 meccse alatt 9-szer cserélték le). Azt gondolom, ha egy edző egy 17 éves, viselkedési-beilleszkedési gondokkal küzdő suhancot (Niang) állít be egy Napoli elleni idegenbeli mérkőzés hajrájára, nem pedig a padon ülő Patót, akkor az mindent elmond a helyzetről. Lehet, hogy emiatt Allegrit fenékbe illene billenteni, de véleményed szerint elképzelhetetlen, hogy Niangot azért rakta be a csapatba akkor, mert úgy érezte, JOBBAN megérdemli a játékot, mint a brazil?
Végezetül arra a megállapításodra reagálva, hogy kihagytam az összehasonlítást Pazzinivel. Hogy hány percenként szerez gólt egy csatár, nem igazán foglalkoztat. Ha „A” játékos csereként beállva 30 perc alatt 1 alkalommal betalál, majd utána játszik 2 teljes meccset úgy, hogy momentuma sincs, akkor ez statisztikailag 105 percenkénti gólmutatót jelent. És az a „B” játékos, aki 8 meccsen 720 percet játszik, és ezalatt lő 6 gólt? Tegyük fel, hogy „B” játékos 6 meccsen lő 6 gólt, majd szintén 2 meccsen semmit nem csinál… Az ő átlaga 120 percre jön ki, miközben össze sem lehet hasonlítani a két teljesítményt.
Egyébként itt is változást vélek felfedezni a Patoról alkotott véleményekben. Mint a jövő Milanjának nagy tehetségéről beszéltek Patóról, aki az új csapat egyik legnagyobbja lesz, vezér, gólkirály, leendő aranylabdás stb. Akkor szerinted helyes, ha egy Pazzinihez meg egy Krkichez hasonlítjuk? Amikor Patót beharangozták, Ronaldóhoz, Van Bastenhez Weah-hoz meg Shevhenkóhoz mérték. Akkor most is hozzájuk, ne pedig a Barcelonában (sőt, a Romában) nem marasztalt Krkichez, ne a középszerű Pazzinihez meg a nyomot sehol nem hagyó Robihóhoz hasonlítsuk! Amikor Ibrahimovic megérkezett, mindenki azt mondta, hogy na, vele aztán megfogtuk az isten lábát, majd varázsolni fog, termelte is a gólokat. Már akkor a legnagyobbakhoz lehetett őt hasonlítani. Az itt eltöltött két éve elképesztően sikerült. Ha gyengébben teljesített volna, és mondjuk csak 30 gólig jutott volna e két év alatt, nem lett volna fair azzal jönni, hogy „de hasonlítsuk össze az ő 30 gólját a csapat többi csatárának gólszámával, akik csak 10-15 gólig jutottak”. Ha Pato akkora klasszis, mint sokan gondoljá(to)k, akkor klasszisokhoz kell mérni. Nem Bendtnerhez, Pazzinihez meg hasonlókhoz. Mert közülük valószínűleg kiemelkedne. Messit vagy Ronaldót (a brazilt) sem Adebayorhoz vagy Tomassonhoz viszonyították, hanem Peléhez, Maradonához meg Cruyffhoz. Amint írtad, miszerint „elhallgattam”, hogy Patonak jobb a meccsperc/gól átlaga, mint Krkicé, Pazzinié vagy Robinhóé, jogos. De a fentebb írtak miatt most is figyelmen kívül hagynám, mert irrelevánsnak tartom.
Tisztelettel:
Lansky
Lansky!
Bocs, hogy reflektálok rá, hiszen nem nekem címezted.
Korrekt írás, a 99%-ával egyet kell értenem. Azzal az egy 1%-kal, amivel nem értek egyet veled, az nem csupán racionális alapon, érvekkel alátámasztott tényekből áll. Az más. Az egy olyan tényező, amit tudományos munkákban nem célszerű érvként használni: az emocionális tényező.
Az írásod tartalmi része kiváló, döntő többsége vitára sem adhat okot. A számok sajnos makacs dolgok. A hipotézised mellett lándzsát törtél, s valljuk be őszintén, meggyőző volt az érvelésed.
Egy kicsi hiányérzetem van az írásaiddal kapcsolatban, alig használsz érzelmi „töltetet”. Szerintem sokan vagyunk úgy Patóval, hogy tudjuk, ez a teljesítmény: kevés. Tudjuk, hogy csalódást okozott, azt is érezzük, hogy semmi garancia nincs arra, hogy ez jobb lesz. Ennek ellenére nem akarjuk elengedni.
Alexandre Pato. Hatalmas összeget fizetett érte a Milan vezérkara, mivel már akkor Messiásként tekintettek rá. Az első 2 szezonjában valóban kimagasló teljesítményt nyújtott, másfél idény alatt lejátszott 62 mérkőzést, közvetve vagy közvetlen módon – minimum – 35 gólhoz segítette a Milant. Ahogy említetted, sajnos, csak addig nem látunk kivetnivalót a játékában.
De mi is történt valójában? Mi lehetett ennek az oka? Miért gyötrik rejtélyes izomsérülések? Mikor következett be milanos karrierjében az a drasztikus változás, ami ezt a kiábrándító formát előidézte? Szerintem ezeket a dolgokat kellene tisztázni. Ha feltennéd nekem azt a kérdést, hogy „Mit kezdjek ezekkel a hipotéziseiddel, mivel támasztod alá, hogy világklasszis Pato?”, nem tudnék rá válaszolni. Csupán anticipáció, semmi több (vagy még az sem).
Azon a véleményen vagyok, hogy nem mindig jó tanácsadó, ha csak és kizárólag gazdasági szemszögből vizsgálódunk, vagy csak a matematikát vesszük alapul. Néha elengedhetetlen, ha megérzésekre, a bizalomra építkezünk. Van valami ebben a „gyerekben”, valami transzcendens oka, ami miatt nem akarok „lemondani” róla.
Persze ennek a cáfolata is megállja a helyét, sőt nem is kell cáfolni semmit, hiszen az 5 év alatti 63 gól – ha finoman akarok fogalmazni -, borzasztó kevés, magáért beszél. Annak a tükrében, amit Messi művel idén, nemhogy a derekát, de még a cipője sarkát sem foghatná a brazil. De ez az összehasonlítás sem lenne mértékadó, hiszen így a futballtársadalom egyik tagja sem érhet fel a Messi-féle magasságig, még Cristiano Ronaldo sem. Valóban helytálló az a megközelítési mód, amit Patóval kapcsolatban írtál, mégpedig azt, hogy nem Pazzinihez és hasonló kaliberű játékosokhoz kell hasonlítani. Ellenkező esetben, ha „nevesebb” futballistákkal vetjük össze, csúnyán csütörtököt mond a statisztikai lapja, a mutatott játéka, a hozzáállása, a küzdeni tudása. Egész egyszerűen az a gyilkos ösztön hiányzik belőle, ami némelyik klasszisban megvan.
Az erős jóindulattal is csupán a közepesnek a határát súroló osztályzatom ellenére azt kívánom, hogy Pato maradjon a Milanban. Csak akkor adnám el a brazilt, ha tényleg elmérgesedett a viszony Berlusconi és közte. Amennyiben a társak kiközösítik, mérsékelt fokú depressziója van, netán honvágya, vagy csupán a jövőbeni sikerek reményében egy stabilabb, értékesebb csapatban látják elérhetőnek vágyai beteljesülését, én is azt mondom, hogy el kell adni! A Milan érdeke felülírja azt, hogy kit kedvelek, kit utálok. Ha mennie kell Patónak, menjen, ha Balotellinek jönnie kell, jöjjön!!!
Kedves Lansky!
Köszönöm hosszú, érdekes írásod. Véleményem szerint sokkal korrektebb, egyenesebb, ha megengeded: tisztességesebb sorok ezek a korábbinál (ebben a témában). Nem is reagáltam volna akkor se, de a gúny, a maró cinizmus felháborított.
Az általad közölt tények pontosak, a következtetéseid elfogadhatóak. Nem reagálnék részletesen minden gondolatodra, mert attól nem fogod megszeretni Patót, hogy én védem és a tényeket máshogy csoportosítom (pl. a sérülések száma kontra Allegri kihagyja a csapatból.)
Két dolgot viszont érdekesnek találok: az egyik az Robinho. Szerinted ő sehol nem hagyott nyomot. Ez szerintem teljes tévedés: egy kétszeres brazil, kétszeres spanyol, egyszeres olasz bajnokról beszélsz, aki mellesleg 90-szeres brazil válogatott, nyert két Konföd. Kupát, egy Copa Americát, ahol a torna legjobbjának választották és gólkirály lett. Hogy egy kicsit tovább árnyaljam: nem nyert semmit a Cityvel, hiszen ő az új, arab tulaj első nagy beszerzése volt és messze nem volt még kész a csapat akkor, de az első évében már – nem befejező csatárként – házi gólkirály lett. Egy sérülést követően nem tudott formába lendülni, akkor került haza újra a Santoshoz.
A másik az, hogy Te Ronaldóhoz hasonlítod Patót és nem Pazzinihez, nos ez tudomásul vehető, bár akkor elvárható lenne számtalan Patót bíráló írásodban megjegyezni, hogy csapattársai többsége még az ő szintjét sem hozza. (Mondjuk akkor igazán szomorú lehetsz, mert Van Basten óta ebben a Milanban nem volt a korszak legjobbjának tekinthető játékos (Ibra sem volt az, hiszen a nemzetközi címei még Robinhónál is hiányosabbak) Vagyis mindig máshoz, külsőshöz kellett hasonlítanod…). Véleményem szerint Pato akkor lesz majd az általad említett szupersztárokhoz hasonlítható, ha annyit tud játszani, annyiszor tud a csapat rendelkezésére állni, hogy teljes joggal megállapíthassuk: Ronaldóval, Ibrával egy kategória, vagy Pazzinivel és Krkic-csel. Sérülései azonban megakadályozták abban, hogy Ibra idején, Ibra mellett folyamatosan szerephez jutva korrekt összehasonlítást tegyünk. Hogy ezért eleged van belőle – nos ez is érthető, hiszen a csapat egésze szempontjából tehát haszontalan volt, optimistának lenni pedig valóban nehéz. 🙂
Végül egy aprócska kritika: szerencsésebbnek tartom azokat a szurkolói véleményeket, amelyek megengedőbbek azokkal szemben, akiknek szurkolunk, akiknek a sikereiért szorítunk. Számomra egyszerű nézőként a bizalom nagyon fontos a játékosaink irányába. Persze örömmel elismerem: egy tehetségesebb palival szemben megengedőbb vagyok, tovább tart a bizalmam.
Üdvözlettel: szalo
(p.s. forzamilan1983 véleményét maximálisan „lájkolom”. Köszönöm, hogy más nézőpontból, de hasonló érzelmi indíttatással reflektált!)
forzamilan1983 és szaloky!
Legkésőbb péntek-szombaton igyekszem reagálni a reagálásaitokra (melyeket köszönök)!
Üdv!